мини-чат

2026-10-21, 12:14:50
Bombar: новых идей нет. кончились. все устали

2026-10-21, 12:26:06
Binks: Ага, нету идей, и муделаторы сдулись со светящимися лампочками

2026-10-21, 12:38:41
ЖекаК: Пока шпагами не перестанем меряться, срач будет до усрачки. На любой площадке, по этому нужно развиваться духовно, буквально.

2026-10-21, 12:40:29
Bombar: а кто не будет развиваться духовно, того забаним

2026-10-21, 12:57:01
DELAMORTO: Не в этом причина, с новой идеей срач начинается, а он заепал! По факту дела мало кто говорит, но зато много срет. Реши проблему и форум будет живой

2026-10-21, 12:58:01
DELAMORTO: Критикуя предлагай- вот принцип, или заткнись. А то - это делали 100 оет назад и попугаев не было...все срем

2026-10-21, 12:59:25
DELAMORTO: Не критики нужны , а созидатели. Если только критикуешь - в баню, если критикуешь и предлагаешь решение- обсуждаем. А если ник SMD  удалять как имбицила сразу с форума

2026-10-21, 13:01:37
DELAMORTO: форум нужен для развития идеи, а не для ее похорон в среде идиотов.

2026-10-21, 13:02:55
Bombar: сейчас движок позволяет широкий спектр администрирования

2026-10-21, 13:03:26
Bombar: можно и без бани ограничивать темы и категории.

2026-10-21, 13:33:46
ЖекаК: Скрытый подфорум?

2026-10-21, 14:36:09
Bombar: да. и зкрытка и более изоощренно

2026-10-21, 14:36:40
Bombar: например, некоторые разделы можно сделать для всех только дя чтения, и только избранные там могут писать

2026-10-21, 14:39:02
Bombar: никто не может там писать хочешь, ты станешь избранным и тольо ты там сможешь писать?

2026-10-21, 14:39:27
Bombar: или только те, кого ты пожелаешь

2026-10-21, 15:25:11
Bombar: эээ... ааа.. как бэ...

2026-10-21, 15:27:42
Bombar: вернул

2026-10-22, 07:57:33
mmc: Бомбар,что за фигня,ссылку ставлю в капанадзе,а она оказывается в балаболке?

2026-10-22, 08:42:12
Bombar: не знаю. всё работает отлично

2026-10-22, 08:45:57
Bombar: пост перенёс


Материя, поле, взаимодействия.

Автор know-nothing, Июль 08, 2016, 12:09

« назад - далее »

with

Цитата: sector+
Цитата: withЕсли позволит время, подкиньте ссылку на "отечественное гравицапное ведро".
Видео можно посмотреть здесь.
А почитать научно-популярно об изысканиях изобретателя можно здесь или здесь, или ещё кучу других ссылок можно нарыть.

Но все это на уровне заламывания пальцев. Такие же предположения, как и Леонов делали очень многие (и я в том числе). И у Эйнштейна, кстати говоря, та же гипотеза - искривление пространства - это то же самое, о чем пишет Леонов.  Но в теории объединения э/м с гравитацией по этому пути далеко не все срастается - возникают противоречия наблюдаемым явлениям. И потому ответственные люди никогда не публиковали ещё непротиворечивой теории эфира. Даже Лоренцу пришлось сдаться из-за противоречий, и отказаться от материальной среды - эфира, потому как без него все срастается гораздо лучше.
(О Лоренце - лучше поговорить потом и отдельно - это своя большая тема)
Так вот, этот Леонов, типа, первый догадался, как устроен физический вакуум. Но рассказать все подробно нельзя - это топ сикрет (т.е. секрет государственного уровня). Напоказ выкатывается только некий квантон и кваркон. Политики, от которых можно поиметь деньги - они все равно тупые. Чтобы их купить - достаточно любого словоблудия в качестве теории и работающего прототипа (либо фейка работающего прототипа).
Глянул беглым взглядом ... на языке завертелось одно словечко .. моего преподавателя по вещательной технике - " чушьня" ...Вот посмотрите какой на самом деле дурдом сейчас творится на передовом рубеже физики .. при полном доминировании релятивистских возрений - имеем космический вакуум - полную пустоту с отсутствием какого либо вещества .. при этом в котором живут и рождаются - бурлят частицы ..  античастицы .. которые рождаются "из неоткуда"  и уходят"  в никуда! черные дыры ... которые искривляют "время"  :unsure:  .. и недавно замаячили и белые дыры ... время из взаимо-относительной меры превратилось в физическую сущность - которую можно сжимать ..  разжимать .. и наверное скоро даже начнем в банках консервировать ... сейчас вот теория струн поражает некоторые умы .. и описывает "телепортацию" электронов .. и все это в диком противоречии связанно и подперто костылями в виде различных поправочных коэффициентов.
А теперь представьте насколько бы упорядочилось это безобразие,  если-б Эйнштейн и последовавшие за ним математики не отбросили в своё время эфир!
Сеять разумное, доброе, вечное.

sector+

Цитата: with
Спойлер
Цитата: sector+
Цитата: withЕсли позволит время, подкиньте ссылку на "отечественное гравицапное ведро".
Видео можно посмотреть здесь.
А почитать научно-популярно об изысканиях изобретателя можно здесь или здесь, или ещё кучу других ссылок можно нарыть.

Но все это на уровне заламывания пальцев. Такие же предположения, как и Леонов делали очень многие (и я в том числе). И у Эйнштейна, кстати говоря, та же гипотеза - искривление пространства - это то же самое, о чем пишет Леонов.  Но в теории объединения э/м с гравитацией по этому пути далеко не все срастается - возникают противоречия наблюдаемым явлениям. И потому ответственные люди никогда не публиковали ещё непротиворечивой теории эфира. Даже Лоренцу пришлось сдаться из-за противоречий, и отказаться от материальной среды - эфира, потому как без него все срастается гораздо лучше.
(О Лоренце - лучше поговорить потом и отдельно - это своя большая тема)
Так вот, этот Леонов, типа, первый догадался, как устроен физический вакуум. Но рассказать все подробно нельзя - это топ сикрет (т.е. секрет государственного уровня). Напоказ выкатывается только некий квантон и кваркон. Политики, от которых можно поиметь деньги - они все равно тупые. Чтобы их купить - достаточно любого словоблудия в качестве теории и работающего прототипа (либо фейка работающего прототипа).
[свернуть]
Глянул беглым взглядом ... на языке завертелось одно словечко .. моего преподавателя по вещательной технике - " чушьня" ...
Спойлер
Вот посмотрите какой на самом деле дурдом сейчас творится на передовом рубеже физики .. при полном доминировании релятивистских возрений - имеем космический вакуум - полную пустоту с отсутствием какого либо вещества .. при этом в котором живут и рождаются - бурлят частицы ..  античастицы .. которые рождаются "из неоткуда"  и уходят"  в никуда! черные дыры ... которые искривляют "время"  :unsure:  .. и недавно замаячили и белые дыры ... время из взаимо-относительной меры превратилось в физическую сущность - которую можно сжимать ..  разжимать .. и наверное скоро даже начнем в банках консервировать ... сейчас вот теория струн поражает некоторые умы .. и описывает "телепортацию" электронов .. и все это в диком противоречии связанно и подперто костылями в виде различных поправочных коэффициентов.
А теперь представьте насколько бы упорядочилось это безобразие,  если-б Эйнштейн и последовавшие за ним математики не отбросили в своё время эфир!
[свернуть]
Простите...
Не понял.

with

Цитата: sector+
Цитата: with
Спойлер
Цитата: sector+
Цитата: withЕсли позволит время, подкиньте ссылку на "отечественное гравицапное ведро".
Видео можно посмотреть здесь.
А почитать научно-популярно об изысканиях изобретателя можно здесь или здесь, или ещё кучу других ссылок можно нарыть.

Но все это на уровне заламывания пальцев. Такие же предположения, как и Леонов делали очень многие (и я в том числе). И у Эйнштейна, кстати говоря, та же гипотеза - искривление пространства - это то же самое, о чем пишет Леонов.  Но в теории объединения э/м с гравитацией по этому пути далеко не все срастается - возникают противоречия наблюдаемым явлениям. И потому ответственные люди никогда не публиковали ещё непротиворечивой теории эфира. Даже Лоренцу пришлось сдаться из-за противоречий, и отказаться от материальной среды - эфира, потому как без него все срастается гораздо лучше.
(О Лоренце - лучше поговорить потом и отдельно - это своя большая тема)
Так вот, этот Леонов, типа, первый догадался, как устроен физический вакуум. Но рассказать все подробно нельзя - это топ сикрет (т.е. секрет государственного уровня). Напоказ выкатывается только некий квантон и кваркон. Политики, от которых можно поиметь деньги - они все равно тупые. Чтобы их купить - достаточно любого словоблудия в качестве теории и работающего прототипа (либо фейка работающего прототипа).
[свернуть]
Глянул беглым взглядом ... на языке завертелось одно словечко .. моего преподавателя по вещательной технике - " чушьня" ...
Спойлер
Вот посмотрите какой на самом деле дурдом сейчас творится на передовом рубеже физики .. при полном доминировании релятивистских возрений - имеем космический вакуум - полную пустоту с отсутствием какого либо вещества .. при этом в котором живут и рождаются - бурлят частицы ..  античастицы .. которые рождаются "из неоткуда"  и уходят"  в никуда! черные дыры ... которые искривляют "время"  :unsure:  .. и недавно замаячили и белые дыры ... время из взаимо-относительной меры превратилось в физическую сущность - которую можно сжимать ..  разжимать .. и наверное скоро даже начнем в банках консервировать ... сейчас вот теория струн поражает некоторые умы .. и описывает "телепортацию" электронов .. и все это в диком противоречии связанно и подперто костылями в виде различных поправочных коэффициентов.
А теперь представьте насколько бы упорядочилось это безобразие,  если-б Эйнштейн и последовавшие за ним математики не отбросили в своё время эфир!
[свернуть]
Простите...
Не понял.

Я хотел сказать что "квантовый вакуум" на который вы сослались в ответе по работе ЭМД - является темной комнатой в еще более темном помещении. Потому как в представлениях современной квантовой теории больше загадок и неразберих нежели ясных точек. Например - квантовая связь ...  квантовая запутанность .. сам физический вакуум в квантовой теории - это пространство в котором рождаются ежесекундно кванты из неоткда! и исчезают в никуда! всякие разные! наличие темной энергии!!! и т.д. и т.п. Это такое "болото", в котором ужиться могут только гиперболизированные математики  фантазеры.
По этому ссылаться на квантовый вакуум, на мой взгляд тоже самое что ссылаться на историю про "макаронного монстра"  :unsure:
Сеять разумное, доброе, вечное.

sector+

Я так понял, что это вы так рьяно вступились за эфир.
 
Мои слова про заламывание пальцев - со стороны этого "изобретателя" - это было как раз про то, что построить непротиворечивую теорию эфира - ой как непросто. И до сих пор я не видал такой.
Очень многие фыркают в сторону Эйнштейна, что он, дескать, всех обдурил, и направил физику по неверному пути. Тем, что лишил физику эфира. И это сейчас стало модным...
И такие нотки были и в вашем сообщении.
И ваш эмоциональный возглас, видимо, произошел оттого, что вы прочитали мое сообщение наискосок.
А ведь я там написал, что даже Лоренц сдался. Лоренц, кстати, пытался спасти эфир изо всех сил и очень упорно. И формулы свои (формулы Лоренца) написал, как раз спасая эфир от отрицательных результатов опыта Майкельсона-Морли.
Но тут вдруг оказалось (и это заметил Эйнштейн), что формулы Лоренца не только кое-что спасают, и даже не то чтобы спасают, а вообще хоронят эфир. И у Эйнштейна был повод сказать Лоренцу: "Заметьте, не я это предложил!". Но и после этого Лоренц пытался сопротивляться. Но предложить адекватной и непротиворечивой модели эфира так и не смог.
Нет такой модели и по сей день.
Так что если вы говорите, что Эйнштейн похоронил эфир, то должны отдавать себе отчет, что нет и не было модели эфира, которую он якобы похоронил. Если он что-то похоронил, то вытащите, отряхните, и выставьте на всеобщее обозрение! Так ведь факт заключается в том, что и выставлять то - нечего!

Что касается Леонова - в прикреплении я вложил его фундаментальный теоретический труд. Можете ознакомиться из первых рук.
Мое отношение - бред изумительный.
Но что интересно, технические задания на межзвездные галактические корабли он уже подготовил, и даже на летающие машины, как у Люка Бессона. В приложенной книге даже есть вот такая иллюстрация:
[attachment=1091]Leonov_newvehicle.PNG[/attachment]
Но заранее вас предостерегаю от чтения этого труда наискосок! И от поверхностных суждений. Читать там надо внимательно, вникая во все формулы, и от корки до корки.

Zabrain

Не пойму о чем сыр-бор.
Есть определение материя это субстанция данная нам в ощущение. Взаимодействует между собой она при помощи поля со скоростью света, либо по современным данным намного быстрей света, при помощи квантовых взаимодействий.
Эйнштейну его родственник Родшильд поручил похоронить эфир. Ну он так и делал...
Ну есть же то, что не дано нам в ощущения. Например приведения. Но они фиксируются фотокамерой. У меня расширенное восприятие в частотном диапазоне. Я слышу от 16 до 27 кгц звук. Ну и зрение наверное так же. У собак это так же. Они видят приведения и я то же вижу их перемещения, но в сумерках.
Ну это к материи не относится...

sector+

Сыр-бор из-за того, что очень хочется сделать гравицапу.
А чтобы ее сделать, надо понимать, как устроено гравитационное взаимодействие. Можно ли ему изменить знак при помощи электро-магнитного поля или нет. И если да, то как?

Но если вас это не интересует, то, конечно, есть эфир или нет - вам должно быть по барабану. Все равно мы его не чувствуем... И как получается, что тела могут взаимодействовать не соприкасаясь друг с другом и ничем не обмениваясь - не особо, в принципе, для повседневной жизни интересно...

Как с удивлением отреагировал на мой рассказ об эфире один мой знакомый - и этот вопрос тебя мучает?!

Zabrain

Цитата: sector+Сыр-бор из-за того, что очень хочется сделать гравицапу.
А чтобы ее сделать, надо понимать, как устроено гравитационное взаимодействие. Можно ли ему изменить знак при помощи электро-магнитного поля или нет. И если да, то как?
Да там все просто :)  Нужно вращать магниты. И не важно постоянные, либо катушки с током. Если вращать катушки во круг магнитов для производства движущей силы, то энергия на изменения среды не тратится( двигатель Шкондина).
Вот простейший опыт.
.
https://www.youtube.com/watch?v=dw73DcwIX-A

with

Цитата: sector+Я так понял, что это вы так рьяно вступились за эфир.
 
Мои слова про заламывание пальцев - со стороны этого "изобретателя" - это было как раз про то, что построить непротиворечивую теорию эфира - ой как непросто. И до сих пор я не видал такой.
Очень многие фыркают в сторону Эйнштейна, что он, дескать, всех обдурил, и направил физику по неверному пути. Тем, что лишил физику эфира. И это сейчас стало модным...
И такие нотки были и в вашем сообщении.
И ваш эмоциональный возглас, видимо, произошел оттого, что вы прочитали мое сообщение наискосок.
А ведь я там написал, что даже Лоренц сдался.

А теория квантованного пространства - рабочая на 100% ? и в ней нет противоречий ?
Посмотрите на сегодняшний физический вакуум .. он квантованный .. как и ЭМ поля и гравитационное поле ... фактически эфир заменен этим квантованным пространством. А  в чем тогда разница ? разница лишь в том что под куполом эфира пытались объединить все известные явления ...  а в современном квантованном пространстве каждому силовому взаимодействию выдали "свой квантовый спектр" - каждой твари по паре ... а чтоб все это лучше держалось - подперли субпространством. А еще в буквальном смысле "выдумали"темнёю энергию - и сказали - все частицы и античастицы родом "оттудева", ищите там концы .. :unsure:
В конечном счете ситуация имеет следующий вид: ...Сначала уничтожили эфир, обвинив его сторонников во всех смертных грехах(попробуйте кафедре какого либо высшего заикнуться о среде ) .. а потом ... чтоб было за что "тянуть бабки из народа" придумали квантованное пространство ..  и усадили "это" на место эфира, причем в ту же позу...  и сказали: смотрите! восьмое  чудо света!
Подло однако.
Не подумайте что я в претензии к вам, так...мысли в слух.
Сеять разумное, доброе, вечное.

sector+

Цитата: with... придумали квантованное пространство ..  и усадили "это" на место эфира, причем в ту же позу...  и сказали: смотрите! восьмое  чудо света!
Могу вас обрадовать (или огорчить - уж не знаю).
Логически завершенной теории квантованного пространства (или, иначе, квантовой теории гравитации) не существует. Там такой же нераспутанный клубок противоречий, как при попытке построения теории эфира. Принципиальная сложность в том, что одно дело искать квантовые свойства частиц на фоне непрерывного пространства-времени (т.е. записывать дифференциальные уравнения в производных по пространству и времени), а другое дело - квантовать само пространство-время.

Научно-популярный обзор по этой тематике можно почитать здесь.

chiksat

Цитата: Zabrain
Цитата: sector+Сыр-бор из-за того, что очень хочется сделать гравицапу.
А чтобы ее сделать, надо понимать, как устроено гравитационное взаимодействие. Можно ли ему изменить знак при помощи электро-магнитного поля или нет. И если да, то как?
Да там все просто :)  Нужно вращать магниты. И не важно постоянные, либо катушки с током. Если вращать катушки во круг магнитов для производства движущей силы, то энергия на изменения среды не тратится( двигатель Шкондина).
Вот простейший опыт.
.
https://www.youtube.com/watch?v=dw73DcwIX-A
Тут есть сомнения, походу он над медной пластиной вращает, за счёт токов фуко отталкивается, настоящей левитации нет.

with

Цитата: sector+
Цитата: with... придумали квантованное пространство ..  и усадили "это" на место эфира, причем в ту же позу...  и сказали: смотрите! восьмое  чудо света!
Могу вас обрадовать (или огорчить - уж не знаю).
Логически завершенной теории квантованного пространства (или, иначе, квантовой теории гравитации) не существует. Там такой же нераспутанный клубок противоречий, как при попытке построения теории эфира. Принципиальная сложность в том, что одно дело искать квантовые свойства частиц на фоне непрерывного пространства-времени (т.е. записывать дифференциальные уравнения в производных по пространству и времени), а другое дело - квантовать само пространство-время.

Научно-популярный обзор по этой тематике можно почитать здесь.
Пожелаем им успехов в их нелегком деле .. На сегодня открыто более 300 элементарных частиц ... каждая причем - элементарная, то бишь  - основная, и все частицы в абсолютном большинстве ( не считая предсказанных ) открыты косвенным детектированием поведения магнитного или электрического поля в зоне изучения. То есть даже самые самые элементарные из элементарных частиц все равно  взаимодействуют с другими по средству поля .. электрического либо магнитного. Может стоило бы уже сделать вывод что невозможно дифференцировать то что имеет сплошную "структуру" ?
За ссылку спасибо.
Позволю себе маленькую слабость и скажу что квантование пространства-времени - бред, ибо мы не знаем другую систему координат, относительно которой пространство и время могли бы себя "проявить" вообще хоть как то  :unsure:

ЭЭХ
ЦитироватьКвантюков не переубедить, так же как и нас, эфирщиков.

Всему свое время, придут молодые, смелые, и подвинут квантовщину подальше, а мы, если доживем, будем споминать как дурной сон.

Проблема не столько в квантовой физике как ветви .. сколько в её нынешнем фундаменте - ОТО.
Одно дело  описывать поведения экспериментов каким либо языком ..  пускай это будет язык квантовой физики,  и совсем другое - сфантазировать как могла бы себя вести та или иная система ... и далее подгонять под эти фантазии - эксперименты.
Я напомню если что -  в абсолютной науке - не может быть поправочных коэффициентов.
Как то так.
Сеять разумное, доброе, вечное.

Zabrain

Цитата: chiksatТут есть сомнения, походу он над медной пластиной вращает, за счёт токов фуко отталкивается, настоящей левитации нет.
Реальный перевод с англицкого в начале ролика - пластина напольного покрытия. Это плитка - кафель на пол, а не медная плита.
Еще одно видео...
.
https://www.youtube.com/watch?v=-1_xtwsr3Go

sector+

Цитата: Zabrain
Цитата: chiksatТут есть сомнения, походу он над медной пластиной вращает, за счёт токов фуко отталкивается, настоящей левитации нет.
Реальный перевод с англицкого в начале ролика - пластина напольного покрытия. Это плитка - кафель на пол, а не медная плита.
Человек там говорит на чистом русском языке, что левитация у него на законе Ленца, и в руках у него плита из меди (и для убедительности - постучал по ней костяшкой).

sector+

Цитата: withПозволю себе маленькую слабость и скажу что квантование пространства-времени - бред, ибо мы не знаем другую систему координат, относительно которой пространство и время могли бы себя "проявить" вообще хоть как то...  
Верно. Однако как вариант остается возможность квантования свернутых подпространств по отношению к развернутому подпространству - т.е. по отношению к обычному пространству времени. По идее только на этом пути можно что-то искать. В том числе и объяснение электромагнитных и гравитационных взаимодействий.

sector+

Цитата: ZabrainЕще одно видео...
Спойлер
Обратите внимание, что у Рощина с Годиным вращающиеся магниты (ролики) все ориентированы в одном и том же направлении. Т.е. там и в помине нет знакопеременного чередования.

P.S.
Очень загадочным явлением в экспериментах Рощина-Година было появление магнитных стен. Толщиной порядка 10 см на фоне установки диаметром около 1,5 м (по памяти). Стены окружали установку чередой вложенных друг в друга цилиндров. Есть у кого какие-либо соображения, как могли сформироваться магнитные стены?