Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Кто я есть?

Кто я есть? 5 года 1 мес. назад #3285

  • Vasilius
  • Vasilius аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 646
  • Спасибо получено: 272
Так и обсуждение закончилось более двух недель назад.
Во имя Ампера, Вольта и Ватта их объединяющего, Ома ограничивающего, творите действа в поисках СЭ. Да не потухнут ваши паяльники во веки веков и не закончится олово....
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто я есть? 5 года 1 мес. назад #3353

  • Extint Spin
  • Extint Spin аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1575
  • Спасибо получено: 683
... и почему бы не быть теме без организатора? Что, мы - овцы ведомые?

Познание себя, как и познание Бога - процесс безконечный.
Не следует думать, что вдруг наступит прозрение и все станет ясным. Появятся иные цели.
Кто изучал веды знает, что Брахма так и не нашел корня лотоса, в котором осознал свое существование.
Означает ли, что не стоит и пытаться понять высшие сущность? - как раз наоборот, мы лишь ростки, которым предстоит вырости в нечто большее.
И процесс этот - не одного лишь круга жизни. Перерождаясь, человек забывает вербальную форму накопленного опыта, но дух его всегда хранит "экстракт" опыта и содержит вектор развития.

Хотел бы обратить внимание на серию "Ник" Анджея Ясинского.
Начинается как обычная фентези, но чем дальше, тем детальней проработка личностных качеств героя, при наличии сверхвозможностей. И саму модель возможностей автор старается проработать детализированно.
Последнее редактирование: 5 года 1 мес. назад от Extint Spin.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Mirumir

Кто я есть? 5 года 1 мес. назад #3457

  • Milbor
  • Milbor аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Не сожалей о прошлом. Смотри в будущее.
  • Сообщений: 53
  • Спасибо получено: 22
Одно буддийское изречение гласит:
"Если ты не привязан к чему-либо, ты свободен. Если ты придерживаешься чего-либо (в том числе религии, примеч.) , ты ограничен. Когда ты просто видишь, когда ты просто слышишь, когда ты просто чувствуешь, когда просто обоняешь, ты никогда не отделим от существующей материи и пространства (universe). Но когда появляется думание (внутренний монолог, примеч.), тогда это единство исчезает и всё становится разделенным. Чтобы быть единым, когда ты голоден - просто ешь, когда чувствуешь жажду - просто пей, когда устал - просто засни. Тогда ты уже лучше чем Будда и Бодхисатва."
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто я есть? 5 года 1 мес. назад #3559

  • doktorsvet
  • doktorsvet аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 329
  • Спасибо получено: 89
мибор вот возьми как нибудь и подумай на досуге - как так получилось что ты оказался в своем физическом теле на этой земле, самостоятельно мыслишь, зришь на этот мир, чувствуешь его, где ты был раньше и что будет если тебя не станет ? ;)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто я есть? 5 года 1 мес. назад #3633

  • Milbor
  • Milbor аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Не сожалей о прошлом. Смотри в будущее.
  • Сообщений: 53
  • Спасибо получено: 22
doktorsvet пишет:
мибор вот возьми как нибудь и подумай на досуге - как так получилось что ты оказался в своем физическом теле на этой земле, самостоятельно мыслишь, зришь на этот мир, чувствуешь его, где ты был раньше и что будет если тебя не станет ? ;)

Всё зависит от уровня самоидентификации (само-осознания). Если появляется чувство "Я есть", т.е. появляется наблюдатель, который разделяет себя и универсум, оценивает, анализирует окружающий мир, разговаривает сам с собой (последите внимательно) и т.п., то появление этого наблюдателя есть естественный процесс, связанный со спонтанной или вызванной способностью мозга отражать и обрабатывать информацию во время бодрствования. Большинство людей идентифицирует себя с этим наблюдателем, исключая конечно ту публику, кто идентифицирует себя просто с физическим телом, есть и такие.

Однако, этот наблюдатель есть-ли истинное "Я"? В состоянии глубокого сна, нет само-осознания и нет этого наблюдателя, однако вы есть и вы проснувшись снова будете себя идентифицировать с наблюдателем. Вывод, который напрашивается: есть нечто за наблюдателем. Это нечто - пустота, всё и ничего. С данной позиции, мы ниоткуда не приходили и никуда не уйдём :)

Однако, это всё ограниченные рассуждения, опять-таки, исходящие от этого же наблюдателя. Дзен просто рекомендует отбросить весь этот флуд и следовать прямым путем: отпустить мысли, не привязываться к ним, просто видеть, просто слышать, просто чувствовать с максимальным вниманием на том что делаешь и ты будешь единым с универсумом, будешь свободным. Это истинная цель всех духовных учений - сделать человека свободным и исключить страдания.
Последнее редактирование: 5 года 1 мес. назад от Milbor.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто я есть? 5 года 5 дн. назад #5225

  • Zabrain
  • Zabrain аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 628
  • Спасибо получено: 152
wertura пишет:
Для начала взять за аксиому что,Бог есть все и нет ничего кроме бога.Глубоко это осмыслить.И придет понимание зачем,для чего и почему.
Ну я то точно не нормальный.
Я видел Святой Дух. Доли секунды общался с БОГОМ, а потом две недели принимал информацию из своего мозга и обратно. Затем очень хотел увидеть Иисуса и наконец ОН как то пришел ко мне. Мы долго общались, а уходя ОН повернув свою голову оборачиваясь сказал - Я ВСЕГДА БУДУ С ТОБОЙ!
БОГ это ВСЯ ВСЕЛЕННАЯ И ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ В НЕЙ И В ПРОШЛОМ И В БУДУЩЕМ. Но Будущее иногда меняется и тогда развитие БУДУЩЕГО идет по СПИРАЛИ.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто я есть? 5 года 5 дн. назад #5226

  • Zabrain
  • Zabrain аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 628
  • Спасибо получено: 152
Чтобы увидеть сон реальных ощущений и образов нужно вначале освоить управление сном. Что бы находясь во сне знать, что это сон и тогда появится возможность им управлять. Только после этого появятся сны полной реальности.
Вчера сон реальности опять приснился. Даже не хотелось просыпаться, хотя звонил будильник и было нужно.
.
Мы строили поселок под водой.
Происходило это в теплом море. Вода была теплой и соленой. На небольшой глубине. Не более 20 м.
Вначале были уложены на дно тяжелые блоки. Затем к платформам были прикреплены круглые платформы. В центре большая, во круг по кругу чуть поменьше.
Затем рядом на дно был опущен герметичный контейнер с компрессорами и генераторами халявной энергии внутри. Из него к поверхности поднималась гофрированная труба с небольшой плавучей платформой со шнорхелем как на подводной лодке, который изобрел русский офицер еще 1910 году.
Компрессор стал подавать воздух в отверстие под платформой и стала наполняться воздухом тонкая сетка как паутина из волокон, которые не смачиваются водой. Слоев несколько. Вначале покрупней, потом более мелкими ячейками.
Воздух проходя через сетку стал образовывать пену и остановился.
Получился купол под водой. Кислород проникал во внутрь, а углекислый газ выходил за счет парциального давления газа. Пена работала как жабры. Недостаток кислорода дополнялся компрессором. Свет выходил из светильников из платформы. Пол внутри на платформе был сделан из пенистого материала и был теплым, когда я по нему шел босиком. Я прикоснулся пальцами в стене из пены и по руке потекли капельки воды на пол. А так ни чего не капало.
Затем были накачены воздухом другие платформы по кругу. Все соединялись арочными переходами из пены с центральным.
Было очень красиво, когда я нырял в акваланге с поверхности вниз видеть серебряные светящиеся изнутри купола.
Радиус каждого был более 5 метров. Центральная платформа и платформы по кругу – это один дом, с центральным залом и комнатами по кругу. Таких домов планировалось построить несколько. Все их центральные залы соединялись бы арками с еще более большим куполом. Сообщение с берегом было на микро подводных лодках со стеклянным куполом.
.
Когда я наконец проснулся, то вспомнил что есть такой паук серебрянка, который живет под водой в пузыре из воздуха. Он ткет под водой гнездо из паутины и потом таскает туда маленькие пузырьки воздуха. Как только наполнит гнездо воздухом, то живет там получая кислород из воды. Так что все это было взято у природы.
.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто я есть? 5 года 5 дн. назад #5249

  • Milbor
  • Milbor аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Не сожалей о прошлом. Смотри в будущее.
  • Сообщений: 53
  • Спасибо получено: 22
Кто Я есть?

1. Это тот кто стоит за этим вопросом и никогда его не задаёт.
2. Это тот кто спрятан за сновидениями и существует в человеке даже в состоянии глубокого сна без сновидений.
3. Это тот кто постоянно не общается с самим собой о том, что видит и чувствует (последите за собой и вы удивитесь своей собственной внутренней болтливости - это не он).
4. Это тот кто не думает, что было в прошлом и что будет в будущем.
5. Это тот кто не отделяет себя от универсума.
6 и т.п.

Объедините все эти свойства и получите ясный ответ :)
Последнее редактирование: 5 года 5 дн. назад от Milbor.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто я есть? 5 года 4 дн. назад #5284

  • ckala
  • ckala аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 10
  • Спасибо получено: 6
Кто я есть?-этот вопрос он и ответ,который приведет к знанию...чего?-кто продолжит?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто я есть? 5 года 4 дн. назад #5303

  • Milbor
  • Milbor аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Не сожалей о прошлом. Смотри в будущее.
  • Сообщений: 53
  • Спасибо получено: 22
ckala пишет:
Кто я есть?-этот вопрос он и ответ,который приведет к знанию...чего?-кто продолжит?

Ответ на этот вопрос приведёт к пониманию (скорее ощущению) "Что есть истинное Я" и его связь с универсумом. И как следствие, избавит индивидуума от страданий или облегчит их в зависимости от глубины и ясности понимания ответа. Это и есть одна из основных целей религий - создать "внутренний психический микрокосмос", связанный с внешним космосом (универсумом) в понятиях доступных индивидууму.
Последнее редактирование: 5 года 4 дн. назад от Milbor.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто я есть? 5 года 4 дн. назад #5307

  • Vasilius
  • Vasilius аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 646
  • Спасибо получено: 272
Milbor пишет:
Ответ на этот вопрос приведёт к пониманию (скорее ощущению) "Что есть истинное Я" и его связь с универсумом. И как следствие, избавит индивидуума от страданий или облегчит их в зависимости от глубины и ясности понимания ответа. Это и есть одна из основных целей религий - создать "внутренний психический микрокосмос", связанный с внешним космосом (универсумом) в понятиях доступных индивидууму.
Вы уверены, что цель у РЕЛИГИИ именно такая?
Во имя Ампера, Вольта и Ватта их объединяющего, Ома ограничивающего, творите действа в поисках СЭ. Да не потухнут ваши паяльники во веки веков и не закончится олово....
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто я есть? 5 года 4 дн. назад #5310

  • Milbor
  • Milbor аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Не сожалей о прошлом. Смотри в будущее.
  • Сообщений: 53
  • Спасибо получено: 22
Vasilius пишет:
Milbor пишет:
Ответ на этот вопрос приведёт к пониманию (скорее ощущению) "Что есть истинное Я" и его связь с универсумом. И как следствие, избавит индивидуума от страданий или облегчит их в зависимости от глубины и ясности понимания ответа. Это и есть одна из основных целей религий - создать "внутренний психический микрокосмос", связанный с внешним космосом (универсумом) в понятиях доступных индивидууму.
Вы уверены, что цель у РЕЛИГИИ именно такая?

Истинных религий - да! Поведение человека ощутившего себя единым с универсумом, т.е. в том числе единым с другими людьми, абсолютно иное. Примеров в человеческой истории можете найти достаточно.

PS. Обратите внимание на слова "в понятиях доступных индивидууму"
Последнее редактирование: 5 года 4 дн. назад от Milbor.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Extint Spin

Кто я есть? 5 года 4 дн. назад #5320

  • ckala
  • ckala аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 10
  • Спасибо получено: 6
Milbor по моему вы дали почти полный ответ, правда значение некоторых слов пришлось искать в википедии, общепонятные слова и смысл если можно. А вот религии лучше пока обойти слегка касаясь, естественное знание в них тяжело узреть, так сказать человек усердный перестарался пряча истоки знания а то и вовсе урезав и добавив свои толкования использует в нехороших целях.На востоке многие мистические школы бьются над постижением простой истины -кто я или мы,поди тонны бумаги извели.
Последнее редактирование: 5 года 4 дн. назад от ckala.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто я есть? 5 года 4 дн. назад #5322

  • Milbor
  • Milbor аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Не сожалей о прошлом. Смотри в будущее.
  • Сообщений: 53
  • Спасибо получено: 22
Давайте попробуем подойти к вопросу "Кто Я" c другой стороны, детально анализируя компоненты человека. Иногда такой анализ практикуется учениками в Раджа Йоге.

1. Ваша рука, это Вы или нет? Очевидно, что нет! Только "орудие или инструмент" для взаимодействия с материальными объектами.

2. Тоже самое можно сказать о другой руке, ногах и пр. Вы их всех можете рассмотреть со стороны, проанализировать и почувствовать как нечто отдельное от себя.

3. Если все компоненты тела не есть вы, значит и всё тело это не вы. В самом деле, вы прекрасно осознаете, что тело это, опять таки, ваш своего рода сложный и многоканальный "инструмент" для взаимодействия с окружающим миром. Два примера: (1) Когда вы выпили крепкого, вы чувствуете, что тело иногда выходит из под вашего контроля. Ключевое слово "ВАШЕГО", т.е. вы стараетесь им управлять как водитель автомобиля. (2) Когда вы болеете, вы чувствуете недомогание, температуру и пр., осознавая, что болеет всё-таки тело, а вы рассматриваете все эти "прелести" как бы со стороны. Особенно это м. проявляеться при высокой температуре.

4. Ваши эмоции, внимание, ощущения, это вы или нет? Конечно нет, так как вы можете их проанализировать и рассмотреть со стороны.

5. Ваши мысли, это вы или нет? Тоже нет, так как вы в состоянии понять почему они появились, рассмотреть их и проанализировать как бы со стороны.

6. Но кто тот, кто анализирует всё выше сказанное? Кто читает эти строчки? Если быть внимательным, возникает ощущение, что это некий внутренний наблюдатель, некий само-осознающий и само-идентифицирущий индивид, способный рассматривать себя как нечто отличное от своего тела и внешнего мира. Это то, что иногда называют "Эго", и которое пользуется всеми вышеперечисленными физическими и психическими атрибутами.

7. Является ли "Эго" вашим истинным "Я"? С обыденной точки зрения – да. Большинство людей именно так себя и идентифицирует. Однако, с духовной точки зрения- нет.

8. Во время глубокого сна без сновидений, вы себя осознаете?. Нет. Т.е. “Эго” исчезает. Однако вы живы и, когда вы проснётесь, вновь будете осознавать себя как "Эго". Таким образом, во время глубоко сна остаётся нечто в вас даже тогда, когда ваша индивидуальность исчезает.

9. А теперь важный психологический трюк. При многократном анализе себя, как описано выше, постепенно формируется интуитивное ощущение, что за “Эго” есть нечто, “истинное Я”, спрятанное от сознания, свободное, бесконечное и всепроникающее. С практикой это чувство усиливается и человек постепенно переходит на этот уровень само-осознания. Он начинает понимать, что только “Эго” подвержено страданиям, желаниям, болезням и смерти. Это ощущение “истинного Я”, неподвластного внешнему миру, даёт ощущение СВОБОДЫ.

Конечно, каждый из нас смертен и уйдёт в своё время, но жизнь человека осознавшего себя как "истинное Я" становится значительно легче и приносит доброту и любовь другим людям. Духовные учителя древности понимали, что изменить мир нельзя. Невозможно избавить людей от страданий, болезней и смерти и они предложили единственно возможный в то время путь – Путь к созданию внутреннего мира независимого от внешнего.
Последнее редактирование: 5 года 4 дн. назад от Milbor.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ckala

Кто я есть? 5 года 3 дн. назад #5335

  • ckala
  • ckala аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 10
  • Спасибо получено: 6
Milbor- да, теперь воспринимается легче и понятно. Значить- запоминать, мечтать, создавать в уме образы управлять телом это СПОСОБНОСТИ т.е. то чему мы научились и эти способности не являются нашим Я, исток или сознание в нас или Я- есть опора на которую мы не обращаем внимания и оно есть т.е. мы просто ощущаем бытие или жизнь, эка нас разнесло(шутка). Milbor это короткий путь для самопознания, но он самый тяжелый, какие еще способы подчинения ума вы пробовали? мыслей туча и с ними тяжело совладать, мысленный понос утверждает что он главный в нас а не какое-то сознание, остановить мысли смерть для нас, ну так кажется. Естественное знание нужно, пишите не молчите, еще кто то подтянется.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
*
Время создания страницы: 0.334 секунд