ТЕМА:

Vikt1 пишет: Где то здесь кто то выкладывал картинку с импульсом обратного хода, напряжение-ток. И как то не получается повышающий преобразователь самозапитать, с чего бы... даже и не знаю, все условия есть

Вот с этого, с ..даже и не знаю.... , Вам следовало бы и начинать.. А я бы Вам объяснил - СЕ энергия ВСЕГДА представлена в виде НЕПРИГОДНОМ для самозапитки. Условий как раз НЕТ
Это раз
Второе - далеко не всякий импульс самоиндукции имеет энергию достаточную для организации самозапитки. Такой импульс надо еще суметь сформировать. И проверить наличие СЕ в нем , можно только ПУТЕМ РАСЧЕТОВ ибо по внешнему виду, она себя никак не проявляет.
В общем, здесь все несколько сложней чем Вам это кажется.

А Вы включите осциллограф и посмотрите форму тока на ВХОДЕ девайса который предполагаете замозапитать.

Да, Вы правы. Вам здесь абсолютно нечего делать. Человек Вы явно малограмотный , в противном случае ты бы аргументированно показал в чем я неправ. Впрочем, какие там доказательства (усмешка), ты даже не понял о чем идет речь.
В общем вали . Все меньше мусора здесь будет.

Ну ну, два один очень старый, второй по всей видимости еще с прилипшей скорлупой, спорят о вещах, без всякой доказательной базы ни в расчетах, ни в алгоритме обсуждаемого действия, пошагово. С расшифровкой какой эпизод отображает график осциллограммы. Да в катушке идет скачок напряжения и как следствия тока (но это следствие по закону Ома). Это не СЕ, это достижение уровня резонанса. Раскачка это закономерный процесс и он не бесконечный. Раскачать не проблема, проблема все раскачанное снять без ущерба резонансу.

почему Вы так решили ?

Милый друг Дело обстоит как раз на оборот.
Вот читай - www.electrosad.ru/Electronics/...ohob/SFRadiohob6.htm. Что непонятно спрашивай, не стесняйся. Особое внимание обрати на ДОБРОТНОСТЬ ибо от нее напрямую зависит количество сгенерированной СЕ.

Юрий м пишет: за период А,В идёт накопление энергии в сердечнике или среде если катушка без сердечника,......

Да, уж ....
Начнем с того, что количество энергии измеряется не в ВАТТАХ, а Джоулях. В Ваттах измеряется мощность, а это не одно и то же.
Далее. Накопление энергии происходит не на участке А:В, а на участке А:С.
О добротности ...... подрубаем нагрузку ..... Добротность это отношение запасенной в контуре РЕАКТИВНОЙ энергии к потерянной энергии на активном сопротивлении этого же контура. И нагрузка тут совсем не причем.
В общем, настоятельно рекомендую Вам почитать учебники по этой самой "херне".

Юрий м пишет: experienced2, 1 джоуль = 1 ватт в секунду..... я вам принцип резонанса описал, резонанс это потери, принцип накопления энергии в сердечнике и отдаче на обратном ходе используется в обратноходовых блоках питания, по поводу добротности я вам предоставил пример на основе двигателя-генератора, в классическом виде используемых у нас в быту подобных устройств невозможно получить энергию больше чем затратили, надо делать не классические, чем я и занимаюсь

Чет спутано теплое с мягким, бесспорно резонанс это накопление энергии, но накопление это происходит пока не наступит стабильный режим где ток (при последовательном например) не становится зависящим только от активного сопротивления цепи, и потери тут будут конечно но будут они определятся только активным сопротивлением (т.е по факту мизер) энергия же по достижении стабильного режима в каждом импульсе больше затраченной энергии с источника. Но энергию нужно считать правильно а не вбитым со школы представлением о резонансе. т.е. делается подмена энергия считается "внутри" резонанса по формуле для переменного тока и активного сопротивления, т.е. берется сдвиг фаз и видим типа энергии в резонансе нет все вроде можно расходится. Но если посчитать энергию отдельно конденсатора и отдельно катушки с током то мы ее увидим и увидим что она в разы больше в импульсе т.е за период либо пол периода одного колебания.
Это первое что касается второго, то представим допустим катушку без резонансного конденсатора , и теперь посчитаем сколько надо приложить напряжения чтоб получить аналогичный ток, как у последовательного контура с хорошей добротностью, затем можно и мощу прикинуть т.е. нужны уже киловаты для получения аналогичного тока.
Теперь третье, нужно разобраться почему при съеме с резонанса "уменьшается" его энергия, я в сто пятсотый раз заявляю что это происходит изза уменьшения индуктивности первичной-резонансной катушки т.е нужно искать способ съема при котором индуктивность не уменьшается критично. ИМХО.

Юра, ты не горячись! Это хорошо, что ты занимаешься неклассическими устройствами, но надо понимать, что резонанс - это не потери, а как раз наоборот, умножение мощности... [/quote] Уважаемый, шо Вы пьете ? Юрий м, в отличии от Вас, побывал уже на других сайтах, и ему ну ну очень культурно объяснили... шо резонанс ни какое не умножение мощности. А все из источника питания. Вы бы разобрались не с установившимся режимом в резонансе токов или напряжений, а в переходном режиме, когда идет потребление с источника питания... Я имею ввиду скоко взято Джоулей с источника питания и до того, когда в контуре накопилось в 20-50 раз больше Джоулей... Ох как мне интересна разниза ... ?

Юрий м пишет: experienced2, 1 джоуль = 1 ватт в секунду..... я вам принцип резонанса описал, резонанс это потери, принцип накопления энергии в сердечнике и отдаче на обратном ходе используется в обратноходовых блоках питания, по поводу добротности я вам предоставил пример на основе двигателя-генератора, в классическом виде используемых у нас в быту подобных устройств невозможно получить энергию больше чем затратили, надо делать не классические, чем я и занимаюсь

Что бы делать .... "неклассические ".... надо знать классику. Иначе как вы поймете, что у Вас именно неклассический ?
Разберемся с резонансом: И так. В электрической цепи содержащей катушку индуктивности и конденсатор в которой протекает ток СИНУСОИДАЛЬНЫЙ формы (это важно) , может возникнут явление резонанса при условии равенства реактивного сопротивления катушки индуктивности (по умолчанию ему присваивается знак "+") реактивному сопротивлению конденсатора (присваивается знак "-") на этой частоте. . При этом происходит их взаимная компенсация и остаются: а) чисто активное сопротивление б) характеристическое сопротивлении КК. Об этом отдельно.
Здесь ключевое слово - СОПРОТИВЛЕНИЕ. Ни о какой энергии, ее накоплении и т.д, как видите нет ни слова.
А что с потерями ? Да, в КК они есть, причем как активные, так и реактивные но это уже совсем другая история к резонансу не имеющая никакого отношения. Что бы разобраться с ними и введено понятие характеристическое сопротивление.

Прим 1 Ватт и 1 Ватт в секунду, это не одно и то же.

ZILK, уважаемый, будьте добры объясните каким образом Вы умножаете мощность источника питания в LC контуре ??? Токо не языком, а формулами.

В выложенной Вами схеме, нет Позже выложу схему, в которой - Да.
Понимаете, знаний о том, что в схеме может возникнуть резонанс для построения самозапитывающегося девайса недостаточно. Но сначала я должен подкорректировать Ваше представление о Вечном (самозапитывающимся) Двигателе.
И так: Вечный двигатель это машина перераспределяющая дармовую относительно нас энергию, от кого то к нам преобразуя ее к нужной нам форме.
Теперь смотрите: Вы раскачиваете КолКон тратя на это СОБСТВЕННУЮ энергию. Как в Вашей схеме. Естественно сколько потратите, примерно столько же за вычетом потерь он и запасет. Никаких чудес.
Теперь другой вариант: есть некий источник излучения радиоволны в пространство. Абсолютно дармой для Вас. Пространство, понятно, оказывает ему сопротивление в его распространении, однако оно его преодолевает и распространяется. И вдруг в некотором локальном участке где по счастливой случайности находится КК настроенный в резонанс на частоту излучения, например преселектор детекторного приемника , оно обнаруживает, что сопротивление последнего резко упало. Как думаете, куда направится основная энергия от источника ? Мне, так думается в сторону наименьшего сопротивления. И эта энергия "раскачает" КК так, что детекторный приемник у Вас заработает, причем без всяких затрат с Вашей стороны. Чем не вечный двигатель ?
Тем более, что с ВД дело обстоит именно так.
Понятно, когда источник энергии известен, это не интересно. Это не ВД. Это приемник. Детекторный. И будете правы ибо задача самозапитки состоит из двух самостоятельных, абсолютно никак не связанных между собой, подзадач.
а) Генерация СЕ б) ее утилизация

Юрий м пишет: ну да.... вы будите утверждать что питая лампочку постоянкой от акума вы с помощью преобразователя работающего в резонансе сможете получить постоянное напряжение для питания той же лампочки

Вот, как Вам и обещал. Обратите внимание на показание ваттметров.
КПД установки > 100%.

Юрий м пишет: experienced2, я это знаю. но при таком методе много получить не получается, максимум что я получал 3 ватта лишку, я вот эту картинку скок лет уже вылаживал

Давайте договоримся - Вы не будете врать. Не надо ухудшать свой имидж. Нихрена Вы не знаете. Вас еще учить и учить. И уж тем более никаких 3 Ватта лишку Вы никогда не получали.

Дале.... все пояснения к картинкам являются откровенной глупостью . Почему объяснить ?

А Вы увеличьте зазор до метра, тогда точно ничего не увидите.

Открываем учебник и читаем:
Несколько кольцевых витков проводника, по которым протекает ток силой Io, создают магнитное поле, напряженность которого убывает в зависимости от расстояния по кубическому закону. (т.е в 3 -ей степени от расстояния)