ТЕМА:

cody пишет:

Это финиш. Полное непонимание работы конденсатора. Пацаны, го в школу )
Про машину Уимсхерста то же самое, почитайте в Википедии откуда там заряды берутся. Спойлер : не из воздуха

Давай не умничай, классик!
Ты никто , чтобы тут кого то убеждать, высказал свое мнение, написал ИМХО-что сугубо личное по моему уровню мышления, и все! Нехрен тут профессора из себя корчить!

Юрий м пишет:

DELAMORTO пишет:

Энергия вокруг нас, везде и всюду, ..

чтоб взять эту энергию надо затратить энергию

Никто с этим не спорит. Все так!

самое главное на последней минуте.

cody .. вот дед из мифи и показал что заряды создаются ПОЛЯРИЗОВАННЫМ диэлектриком, а в данном случаи диэлектриком у деда является ВОЗДУХ .. что четка видно при экранировки стеклом, заряд пропадает, а после убирания стекла, они вазвращяются, так что заряды ИЗ ВОЗДУХА
посматрите ролик №2 и скажите почему неонка ярко спыхивает

там моргает неонка а не диод , злые дядки не обяснили толком почему напряжения выросло, формулу сунули, мол ёмкость уменьшилась а заряд тот же, вот напруга и выросла, А за счёт чего ёмкость уменьшилась ?? А за счёт увеличения ДИЭЛЕКТРИКА в данном случаи ВОЗДУХА ..А это значит что ПОЛЯРИЗОВАЛОСЬ больше пространства между обкладками, а это значит что задействовано не только пластик но и среда...

А вакум что не диэлектрик

Я Вас немного поправлю. Дело в том, что когда они производят манипуляции с обкладками, в это время они ДОБАВЛЯЮТ в систему ЭНЕРГИЮ. Должна же эта добавка как то себя проявить ? Должна. Вот в данном случае , она себя так и проявляет. Обращаю Ваше внимание это СТОРОННЯЯ энергия.
Понятно, эти два "ученых" об этом даже не помышляют. Впрочем, среди "ученой" братии такие ляпы сплошь и рядом . И все бы было не так безобидно , если бы они не писали учебники и делали "обучающие" ролики. Более того, они готовы бится не на живот, а на смерть с теми, кто в этом посмеет усомнится. Впрочем, тут просто борьба за под место под солнцем.
И пишут они в тех учебниках зачастую такую галиматью, аж оторопь берет. Но не будем о грустном.
Вторая их ошибка - они предполагают, что заряд, это штука неизменная, но так ли это ? Нет, не так. Показатель заряда штука комплексная. Причем из этого комплекса более, менее вменяемо описана только одна его часть в виде закона Кулона. Причем в его формулу входит показатель расстояния. Вторая, вообще никак и туда , между прочим, то же входит показатель расстояния . Сам показатель расстояния, в свою очередь то же разлагается. Они разлагают показатель емкости, но почему то не разлагают показатель заряда.
Короче. Все намного сложней, чем это им кажется. Стоит ли удивляться тому, что они нихрена не понимаю , что такое конденсатор и еще много чего. В чем и расписались в этом ролике.

Ersh пишет:

chiksat пишет:

А вакум что не диэлектрик

Нет, не диэлектрик.

Ага Проводник
Вы, я так понимаю, никогда не видели вакуумного конденсатора. Некогда были очень широко распространены.

ерш .. диэлектрик тоже пробивается разрядом, если потенциал выше его диэлектрической пронецаемости, и проводимость при этом естественно есть

естественно у разных материалов разная диэлектрическая проницаемость, у воздуха одна у воды и масла другая, у ваккума своя. естественно что у вакумного конденсатора ёмкость мала, так как сложно создовать кандёры большой емкости именно в ваккуме, у обычных металов будет диффузия, нужны спец металлы, и размеры огромны, поэтому их не применяют, только в спец технике где нужно.
речь ишла о поляризации диэлектрика, так что поляризуется в ваккуме

Ерш не застовляй меня сильно смеятся.. а то живот порвут
это НЕ ваккумная лампа а газо заполненая, в вакумных лампах откачивают воздух чтобы поток электронов летящий от катода к аноду, не сталкивался с молекулами воздух, и не улетали прочь от цели прибытия на анод.

Ersh пишет:

Разрядный промежуток в вакууме намного меньше чем в воздухе.
И у вакуумных кондеев емкость ни о чем.

Для того и вводится поправка на проницаемость. Смотрите формулу. И у недоучек - лаборантов "кондеии" ни о чем, хотя они реально применялись и применяются .
В общем, не обращайте внимания на этого глупыша в виду сохранения своего пищеварения. Ему еще учится и учится.

cody пишет:

Ersh пишет:

chiksat пишет:

ерш .. диэлектрик тоже пробивается разрядом, если потенциал выше его диэлектрической пронецаемости, и проводимость при этом естественно есть

Чиксат, ты у космонавтов спроси, как у них там защищают аппаратуру в космосе от пробоя.
А лучше сам опыт проведи, то что выше писал.
Разрядный промежуток в вакууме намного меньше чем в воздухе.
И у вакуумных кондеев емкость ни о чем.

Более того, диэлектрик от вакуума отличается тем что диэлектрик поляризуется, то есть проиходит образование диполей. А в вакууме этого нет.
И зарядов в диэлектрике никаких нет. Он является источником поля только лишь из за поляризаци, именно поэтому когда убирают пластины с диэлектрика а потом кладут обратно, он снова заряжается, а по сути просто под действием внешнего поля от диэлектрика происходит перераспределение зарядов В ПРОВОДНИКЕ.
На том рисунке что ты приводил, внутренний конденсатор никогда не разрядится при приложенном к внешним пластинам напряжении, именно потому, что поляриованный диэлектрик будет удерживать заряды на пластинах.

chiksat пишет:

Ерш не застовляй меня сильно смеятся.. а то живот порвут
это НЕ ваккумная лампа а газо заполненая, в вакумных лампах откачивают воздух чтобы поток электронов летящий от катода к аноду, не сталкивался с молекулами воздух, и не улетали прочь от цели прибытия на анод.

так он же там подчеркнул что газ разряженный для уменьшения напряжения пробоя. А в вакууме (высшая степень разряжения) пробой будет еще лучше

дану нафик

Старички на пенсии тоже не скучают, собрали насос энергии из воздуха, но не знают что дальше с этим делать!
Нюх хороший, направление верное, но дальше не могут - образование мешает наверное! )))

Дело не втом сколько они вырабатывают ! Не надо то что он на себе накапливает вообще!!! Нужно сколько он затягивает!!!
Пусть еле искрит, главное что насос энергии работает. Надо ставить катушку с током на нагрузку в зону закачки зарядов и синхронизировать частоту обоих.