ТЕМА:

Из патента Капанадзе WO 2008/103129 Al:

And as the second circuit; Due to the high magnetic field received from the first bobbin, there occurs a magnetic field difference between the bobbins. The magnetic field difference occurred between the second bobbin and first bobbin stabilized by the help of frequency stabilizer within this circuit line.

Перевод:

И как второй контур; Из-за высокого магнитного поля, принимаемого от первой катушки, возникает разность магнитного поля между катушками. Разность магнитного поля между второй катушкой и первой катушкой стабилизирована посредством стабилизатора частоты в этой линии цепи.

Что такое разность магнитного поля? Получается, что вторичка тоже от чего то запитана и у неё есть своё магнитное поле и получается разность между этих полей?
Кто как понимает эту фразу?
(большая просьба писать по делу и без абстракций!)

TPA пишет:

drugiy.druzhe пишет: ТРА - вы что-нибудь слышали о законе Ома ? ...а как вы понимаете саму нагрузку ?,в смысле её увеличение это уменьшение сопротивления цепи?или увеличение сопротивления цепи ? я просто пытаюсь понять причину вашего не понимания ???....чем выше нагрузка -тем меньше сопротивление цепи и ток больше и не спорьте ...просто откройте ....ЗАКОН Ома

Если нагрузка это потребление, то естественно, чем больше, тем меньше сопротивление цепи, мне это понятно..
Ток не безграничен, он зависит от мощности источника и от сечения проводника и это понятно.
Что вы хотите кому то доказать?
Добавлю, то что в проводнике и есть ток.
Земля как проводник, значит и там есть ток, мне это тоже понятно, но понятно ли вам?

мне многое понятно и многим многое понятно ,но наши мозги этими пониманиями и закостенели , надо понять что заставляет двигаться ток , как сказал....не буду затрагивать ...ТОК-ЭТО ТЕЧЕНИЕ и сравнил с водой ...я бы добавил движение , с водой это возможно и вода может двигаться ТЕЧЬ из одного резервуара , с большим уровнем воды ,в другой резервуар с меньшим уровнем воды , до уравнивания уровней ,замечу это не замкнутая система , если рассмотреть пример с водой в виде замкнутой системы , это типа отопление труба замкнута в кольцо и есть насос который двигает воду в нужном направлении ,вода движется по кругу -можно сравнить с постоянным током , если сравнивать с переменным током , то ещё сложней осознать ....ведь движение становится возвратно-поступательным ....хотя генератор вращается стабильно в одну сторону ....нам путают понятия в головах , мы смешиваем в понимании понятие ТОК как само электричество и ток как измерение силы движения этого самого электричества и в этом самая большая беда....так вот проблема в том что нужно заставить ТЕЧЬ , то-есть двигаться ...но ведь воду можно заставить двигаться не только по кругу ? так-же и электричество , бывает ещё и гидротаран ? но мы упорно не желаем понимать что оно -электричество вокруг нас точно так-же как и вода и надо просто искать способы заставить его двигаться ,существует и естественный круговорот ,и мы создаём искусственный ,если это выражение уместно , но хочу обратить ваше внимание что для движения воды мы часто используем другие вещества и с электричеством так-же я умышлено не углубляюсь

Alfic , вы же сами подводите к ответу . Наверное принцип супергетеродинных приемников , биения ?

черкес пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Alfic пишет: Из патента Капанадзе WO 2008/103129 Al:

And as the second circuit; Due to the high magnetic field received from the first bobbin, there occurs a magnetic field difference between the bobbins. The magnetic field difference occurred between the second bobbin and first bobbin stabilized by the help of frequency stabilizer within this circuit line.

Перевод:

И как второй контур; Из-за высокого магнитного поля, принимаемого от первой катушки, возникает разность магнитного поля между катушками. Разность магнитного поля между второй катушкой и первой катушкой стабилизирована посредством стабилизатора частоты в этой линии цепи.

Что такое разность магнитного поля? Получается, что вторичка тоже от чего то запитана и у неё есть своё магнитное поле и получается разность между этих полей?
Кто как понимает эту фразу?
(большая просьба писать по делу и без абстракций!)

Alfic , вы же сами подводите к ответу . Наверное принцип супергетеродинных приемников , биения ?

Я высказал мысль на которую наталкивает эта фраза, но по схеме патента нет отдельной запитки вторичного контура. Вот тут начинаются непонятки, поэтому и спросил кто, что думает.

Да брось, это же примитивно! Разность- это и есть отсутствие резонанса.
То что за пределами банки- катушка белая- это антенна резонатора, в нутри банки катушка с большим количеством витков- резонатор.

DELAMORTO пишет: Да брось, это же примитивно! Разность- это и есть отсутствие резонанса.
То что за пределами банки- катушка белая- это антенна резонатора, в нутри банки катушка с большим количеством витков- резонатор.

Резонатор есть, антенна есть, а резонанс отсутствует!


Del, вопрос был не про резонанс, это и так понятно, что он там есть, вопрос был про понимание фразы из патента.

DELAMORTO пишет: Да брось, это же примитивно! Разность- это и есть отсутствие резонанса.
То что за пределами банки- катушка белая- это антенна резонатора, в нутри банки катушка с большим количеством витков- резонатор.

допустим что катушка белая это антенна...! что принимает эта антенна для резонатора...?

Alfic пишет:

черкес пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Alfic пишет: Из патента Капанадзе WO 2008/103129 Al:

And as the second circuit; Due to the high magnetic field received from the first bobbin, there occurs a magnetic field difference between the bobbins. The magnetic field difference occurred between the second bobbin and first bobbin stabilized by the help of frequency stabilizer within this circuit line.

Перевод:

И как второй контур; Из-за высокого магнитного поля, принимаемого от первой катушки, возникает разность магнитного поля между катушками. Разность магнитного поля между второй катушкой и первой катушкой стабилизирована посредством стабилизатора частоты в этой линии цепи.

Что такое разность магнитного поля? Получается, что вторичка тоже от чего то запитана и у неё есть своё магнитное поле и получается разность между этих полей?
Кто как понимает эту фразу?
(большая просьба писать по делу и без абстракций!)

Alfic , вы же сами подводите к ответу . Наверное принцип супергетеродинных приемников , биения ?

Я высказал мысль на которую наталкивает эта фраза, но по схеме патента нет отдельной запитки вторичного контура. Вот тут начинаются непонятки, поэтому и спросил кто, что думает.

Бросилась в глаза вот эта предполагаемая схема realstrannik.com/forum/btg-tar...ika?start=2080#92718

Может статься что нижний фильтр 8 , 9 настроен на частоту вторички , в искровом разряде же весь спектр частот ?
имхо .

Alfic пишет: Из патента Капанадзе WO 2008/103129 Al:

And as the second circuit; Due to the high magnetic field received from the first bobbin, there occurs a magnetic field difference between the bobbins. The magnetic field difference occurred between the second bobbin and first bobbin stabilized by the help of frequency stabilizer within this circuit line.

Перевод:

И как второй контур; Из-за высокого магнитного поля, принимаемого от первой катушки, возникает разность магнитного поля между катушками. Разность магнитного поля между второй катушкой и первой катушкой стабилизирована посредством стабилизатора частоты в этой линии цепи.

Что такое разность магнитного поля? Получается, что вторичка тоже от чего то запитана и у неё есть своё магнитное поле и получается разность между этих полей?
Кто как понимает эту фразу?
(большая просьба писать по делу и без абстракций!)

Альфик- а если так ...первичка ,это первый сердечник ,вторичка ,второй сердечник , на первом намотана обмотка и запитана постоянкой , получается постоянный электромагнит и над этой-же обмоткой ,намотана вторая обмотка ,которая привязана к сетевой частоте ,тем самым раскачивает основное магнитное поле создаваемое электромагнитом ,между сердечниками есть не магнитный зазор , и во вторичном сердечнике наводится магнитное поле как -бы созданное постоянным электромагнитом но раскачанное в резонанс сетевой частотой ...

черкес пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Alfic пишет:

черкес пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Alfic пишет: Из патента Капанадзе WO 2008/103129 Al:

And as the second circuit; Due to the high magnetic field received from the first bobbin, there occurs a magnetic field difference between the bobbins. The magnetic field difference occurred between the second bobbin and first bobbin stabilized by the help of frequency stabilizer within this circuit line.

Перевод:

И как второй контур; Из-за высокого магнитного поля, принимаемого от первой катушки, возникает разность магнитного поля между катушками. Разность магнитного поля между второй катушкой и первой катушкой стабилизирована посредством стабилизатора частоты в этой линии цепи.

Что такое разность магнитного поля? Получается, что вторичка тоже от чего то запитана и у неё есть своё магнитное поле и получается разность между этих полей?
Кто как понимает эту фразу?
(большая просьба писать по делу и без абстракций!)

Alfic , вы же сами подводите к ответу . Наверное принцип супергетеродинных приемников , биения ?

Я высказал мысль на которую наталкивает эта фраза, но по схеме патента нет отдельной запитки вторичного контура. Вот тут начинаются непонятки, поэтому и спросил кто, что думает.

Бросилась в глаза вот эта предполагаемая схема realstrannik.com/forum/btg-tar...ika?start=2080#92718

Может статься что нижний фильтр 8 , 9 настроен на частоту вторички , в искровом разряде же весь спектр частот ?
имхо .

Жаль нет смайлика "палец вверх".
Да, есть такое дело, этот вариант рассматривается как один из вариантов. Под цифрой 6 индуктор, но звенеть он может на многих частотах и вот этот фильтр настроен на конкретную частоту и стабилизирует звон индуктора именно на этой частоте.

drugiy.druzhe пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Alfic пишет: Из патента Капанадзе WO 2008/103129 Al:

And as the second circuit; Due to the high magnetic field received from the first bobbin, there occurs a magnetic field difference between the bobbins. The magnetic field difference occurred between the second bobbin and first bobbin stabilized by the help of frequency stabilizer within this circuit line.

Перевод:

И как второй контур; Из-за высокого магнитного поля, принимаемого от первой катушки, возникает разность магнитного поля между катушками. Разность магнитного поля между второй катушкой и первой катушкой стабилизирована посредством стабилизатора частоты в этой линии цепи.

Что такое разность магнитного поля? Получается, что вторичка тоже от чего то запитана и у неё есть своё магнитное поле и получается разность между этих полей?
Кто как понимает эту фразу?
(большая просьба писать по делу и без абстракций!)

Альфик- а если так ...первичка ,это первый сердечник ,вторичка ,второй сердечник , на первом намотана обмотка и запитана постоянкой , получается постоянный электромагнит и над этой-же обмоткой ,намотана вторая обмотка ,которая привязана к сетевой частоте ,тем самым раскачивает основное магнитное поле создаваемое электромагнитом ,между сердечниками есть не магнитный зазор , и во вторичном сердечнике наводится магнитное поле как -бы созданное постоянным электромагнитом но раскачанное в резонанс сетевой частотой ...

У Капы в катушке нет сердечника (феррита или железа). Сама катушка не является сердечником, если катушка намотана на пустом каркасе (трубе) то сердечником является воздух (у него тоже есть проницаемость). Трудно представить количество витков электромагнита и обмотки привязанной к сетевой частоте на сердечнике из воздуха! И опять же, постоянка это не частота, это постоянка, а речь, вроде как, идёт о двух частотах.

Alfic пишет:

drugiy.druzhe пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Alfic пишет: Из патента Капанадзе WO 2008/103129 Al:

And as the second circuit; Due to the high magnetic field received from the first bobbin, there occurs a magnetic field difference between the bobbins. The magnetic field difference occurred between the second bobbin and first bobbin stabilized by the help of frequency stabilizer within this circuit line.

Перевод:

И как второй контур; Из-за высокого магнитного поля, принимаемого от первой катушки, возникает разность магнитного поля между катушками. Разность магнитного поля между второй катушкой и первой катушкой стабилизирована посредством стабилизатора частоты в этой линии цепи.

Что такое разность магнитного поля? Получается, что вторичка тоже от чего то запитана и у неё есть своё магнитное поле и получается разность между этих полей?
Кто как понимает эту фразу?
(большая просьба писать по делу и без абстракций!)

Альфик- а если так ...первичка ,это первый сердечник ,вторичка ,второй сердечник , на первом намотана обмотка и запитана постоянкой , получается постоянный электромагнит и над этой-же обмоткой ,намотана вторая обмотка ,которая привязана к сетевой частоте ,тем самым раскачивает основное магнитное поле создаваемое электромагнитом ,между сердечниками есть не магнитный зазор , и во вторичном сердечнике наводится магнитное поле как -бы созданное постоянным электромагнитом но раскачанное в резонанс сетевой частотой ...

У Капы в катушке нет сердечника (феррита или железа). Сама катушка не является сердечником, если катушка намотана на пустом каркасе (трубе) то сердечником является воздух (у него тоже есть проницаемость). Трудно представить количество витков электромагнита и обмотки привязанной к сетевой частоте на сердечнике из воздуха! И опять же, постоянка это не частота, это постоянка, а речь, вроде как, идёт о двух частотах.

Алфик привет, доброго тебе дня, как вариант, как думаешь Капа мог использовать стальную проволоку намотав ее на каркас , а по верх нее вся остальная намотка? получается внутри пусто и в заблуждение ввести легко можно. Н.Тесла ведь использовал магнитный экран и грубую проволоку.

splash пишет: Алфик привет, доброго тебе дня, как вариант, как думаешь Капа мог использовать стальную проволоку намотав ее на каркас , а по верх нее вся остальная намотка? получается внутри пусто и в заблуждение ввести легко можно. Н.Тесла ведь использовал магнитный экран и грубую проволоку.

Думаю нет, в этом нет смысла.
Экранировать там нечего, а как металлический сердечник стальная проволока намотанная в виде катушка абсолютно не эффективна из за своей толщины. Для чего в принципе требуется сердечник? Что бы собрать магнитное поле и сконцентрировать его в катушке для лучшего использования, а с проволокой там этого не будет, поэтому смысла нет.

drugiy.druzhe пишет: Альфик- а если так ...первичка ,это первый сердечник ,вторичка ,второй сердечник , на первом намотана обмотка и запитана постоянкой , получается постоянный электромагнит и над этой-же обмоткой ,намотана вторая обмотка ,которая привязана к сетевой частоте ,тем самым раскачивает основное магнитное поле создаваемое электромагнитом ,между сердечниками есть не магнитный зазор , и во вторичном сердечнике наводится магнитное поле как -бы созданное постоянным электромагнитом но раскачанное в резонанс сетевой частотой ...

Раскачать то оно раскачает но за чей счет? первичное поле согласен постоянкой можно сделать большое минимальными затратами, но чтоб его качать нужно токое же по величине поле но переменное, (либо пульсирующее) вот на него, затрат потребуется гораздо больше т.к нужно преодолеть реактивное сопрпотивление катушки, можно прикрутить конденсатор к раскачивающей за счет резонанса потребление свести к минимуму , но тогда зачем первичное постоянное поле, когда переменное большое уже создано резонансным контуром? но что в первом варианте (с постоянным электромагнитом) что во втором без него подключение нагрузки будет влиять на индуктивность резонансной катухи.

Alfic пишет:

splash пишет: Алфик привет, доброго тебе дня, как вариант, как думаешь Капа мог использовать стальную проволоку намотав ее на каркас , а по верх нее вся остальная намотка? получается внутри пусто и в заблуждение ввести легко можно. Н.Тесла ведь использовал магнитный экран и грубую проволоку.

Думаю нет, в этом нет смысла.
Экранировать там нечего, а как металлический сердечник стальная проволока намотанная в виде катушка абсолютно не эффективна из за своей толщины. Для чего в принципе требуется сердечник? Что бы собрать магнитное поле и сконцентрировать его в катушке для лучшего использования, а с проволокой там этого не будет, поэтому смысла нет.

тогда можно использовать набор медных шайб , как в промежуточных реле серии РП25х с задержкой на отключение, Капа же занимался чеканкой на меди?