ТЕМА:

Вот что вышло


Осцилограмма сигнала точь в точь как с МК


Подключил к ЭП и он снова не "завелся"


Вывод: Я думаю проблема сигнале с генератора, он должен быть двуполярным. Ни понимаю как СР организовал с 564ла7 двуполярные короткие импульсы?!

Я использую в гнераторе импульсов микросхему к561ла7 и обычное однополярное питание 12вольт, сигнал подаю на эп комплементарная пара кт825-827 или на кт818-819 так же с однополярным питанием, на катушке импульсы двухполярные, оба транзистора работат.

Буду завтра еще экспериментировать. Забыл сказать питание я подавал 5в только сейчас подумал возможно этого мало надо поднять до 12в

А подавать надо 15 вольт!Как у СР на ролике
И не ЛА7 у него. Вход через конденсатор на базы ключей( даже не через кондер, а через снабер).

Сегодня продолжил проводить опыты по получению тока в катушке коротким импульсом.
До того на экспериментировал, что сжег 2 элемента в 561ла7. Пришел к выводу, что подавая на вход ЭП однополярный импульс мы включаем только 1 транзистор. Снабер тоже не спасает, сигнал должен быть двуполярным. Вот меандр с коэффициентом 2 и средней точкой точно запустит оба транзистора!
Психанул и заморочился сделал двуполярный "меандр" с регулировкой ширины импульса частота фиксированая 50гц.
Вот сигнал





Вот от такого двуполярного ЭП у меня запустился и оба тразистора работают. При уменьшении ширины импульса до минимума соответственно и ток в катушке уменьшался, при увеличении ширины импульса ток достигает определенного уровня так и держится. Всплесков тока не обнаружено. Сейчас возникла еще одна идейка завтра попробую.

П.С. Уважаемы знатоки расскажите мне как вы подавая на базы транзисторов только положительную волну открываете оба транзистора по очереди?

можешь описать тот момент когда сгорала микросхема 561? Просто я с таким сталкивался.

maverik пишет: ......

П.С. Уважаемы знатоки расскажите мне как вы подавая на базы транзисторов только положительную волну открываете оба транзистора по очереди?

Наверно в схеме подразумевается, что один транзистор открыт без генератора управления. Когда приходит управляющий импульс, открывается второй транзистор и автоматом закрывается первый.

vpk пишет:

maverik пишет: ......

П.С. Уважаемы знатоки расскажите мне как вы подавая на базы транзисторов только положительную волну открываете оба транзистора по очереди?

Наверно в схеме подразумевается, что один транзистор открыт без генератора управления. Когда приходит управляющий импульс, открывается второй транзистор и автоматом закрывается первый.

Именно так.
Я еще раз повторю- транзисторы разряжают емкости в катушку, то плюс подключая, то минус конденсатора.
Тут ток регулировать надо, уже с нагрузкой и с работающим генератором высокого напряжения, подбирая емкость конденсаторов.

"Разрядник - частотный детектор" -

Binks пишет: можешь описать тот момент когда сгорала микросхема 561? Просто я с таким сталкивался.

Походу коротыш поймала на выходе 3 и 4 элементы сгорели

vpk пишет: Наверно в схеме подразумевается, что один транзистор открыт без генератора управления. Когда приходит управляющий импульс, открывается второй транзистор и автоматом закрывается первый.

Так точно!

DELAMORTO пишет: подбирая емкость конденсаторов.

существует формула, чтобы примерно оценить необходимую емкость:
С = Iкатушки/( 4 * частота * (Uпит/2) )

Продолжил эксперименты по обнаружению всплесков тока в катушке ЭП.

Использовал вот такие 2 схемы






Как не пытался регулировать ширину импульса на выходе никаких всплесков не было, пробовал 2 разные катушки с малой и большой индуктивностью.

На этом заканчиваю.
Все необходимые данные я получил сейчас подготовлю отчет о токовой части установки!

maverik эти данные не надо собирать, все настраивается в совокупности с высоким напряжением . По одному компаненту не настроить и не увидить там ничего. Нагрузку цепляешь и вперед, пока не загориться.

Заключительный отчет о токовой части установки.

Вначале несколько слов.
Первое Binks мне понравились твои слова,до словно, чтобы понять принцип установки нужно подходить к вопросу системно, поэтапно, делая выводы.
Второе на форуме много людей и каждый в своем болоте, не пойми что делает, нужен кто-то типа администратора, который будет систематизировать информацию и задавать направление. Сгруппировавшись возможно уже скоро каждый будет иметь установку для своих нужд.
И третье лучше когда несколько человек выполняют один и тот же эксперимент, чтобы исключить явные и не явные ошибки, это важно.

Доказательная часть.

Потребление установки Капанадзе 0,4 на этот ток и будем ориентироваться.Из которых ориентировочно 0,2А использую для токовой части.

1 Все опыты с коротким импульсом в катушку не вызвали всплесков тока, которые можно было зафиксировать на осциллографе.А увеличить ток, чтобы увидеть эффект если он есть, мне не дает установленное ограничение. Все потребление и параметры схемы сходились с расчетными и с эмуляцией в протеусе. Никаких сильных отклонений зафиксировано не было.

2 Схему ЭП, которую вижу у СР, опубликовал выше. Согласно данной схемы, генератор подключается к базам транзисторов и на минусовой провод. Именно при таком включении на вход ЭП подается меандр со скважностью 2. Любое изменение скважности дает неравномерную работу ключей.
Изменение схемы ЭП, например подачи сигнала на базы и эмиттеры, либо базы и среднюю точку конденсаторов, потребует двуполярного сигнала, чтобы работали оба транзистора.

3 Учитывая, что установка сделана "на коленке", вряд ли СР делал экзотические сигналы, да и Капанадзе тоже. Чем проще тем надежнее.

Вывод.

Форма сигнала:
С вероятностью 100% на выходе с генератора у СР чистейший меандр

Частота сигнала:
С вероятностью 99,9% частота 50гц.

По токовой части у меня остаются только 2 открытых вопроса, которые без перехода к высоковольтной части не разрешить.
1 Это вероятность 0,1% частоты не 50Гц (маловероятной, но все же возможной)
2 Каким образом происходит Нагрев ключей если ток потребления 0,4А


Ниже представлена конечная схема




Реальные замеры
Ток на базах 13мА(для кт818/819 этого мало)
Потребление тока ЭП от источника питания 0,2А
Ток в катушке 0,4А

Осциллограмма с катушки

Чето я не видел чтобы к эммитерам генератор минусом был у СР подключен.....
А осцилка такая и должна быть.

Мое мнение которое может не совпадать с реальностью, а греются ли транзисторы эп? Судя по тому что к ним на видео прижимали палец то горячими они не были, а еще при виде тонкого эмалированного провода катушки то если там и достигается ток несколько ампер то время действия этого тока маленькое.