ТЕМА:

Баланс энергии в закрытых системах это факт, в резонансе энергия накапливается, но энергия идет от куда?!
Это как повышающий трансформатор заряжает конденсатор, да напряжение на конденсаторе больше чем питало трансформатор, но а толку то! Баланс мощности на входе и выходе проверьте, он будет больше на входе, всегда КПД меньше 1.

авангард пишет: DELAMORTO я отношусь к тебе с уважением так как ты практик. Но ты ошибаешься по поводу закрытых систем. Закрытая система имеет возможность накапливать энергию и все это видят в резонансном контуре. Вся проблема закрытых систем в том что как только пытаешься снять на нагрузку то накопленная энергия тратится и система опять её накапливает а этого нельзя допускать. Нужно всего лишь сделать так чтоб система давала энергию на нагрузку и нагрузка не мешала системе, как бы чтоб система не видела нагрузки. Написал сам офигел от того что написал но это возможно нужно использовать ток заряда а не разряда как принято.

Закон ома знаете? Энергии не будет на нагрузке, если цепь не замкнута. Если система не видит нагрузки, значит ток в нее не течет! Вы сами себя в такой тупик измышлизмами вводите, что выйти из него потом невозможно.

eskander пишет: Дел.
Природной энергии из вне недостаточно для получения нужного результата. Я, имею в виду всякие Тесловские штучки: Антенна-заземление.

Природная энергия вокруг нас в огромном количестве, она окружает нас.
Простой прибор для привлечения энергии - генератор Вимшурста. Он затягивает и собирает энергию из окружающей среды!
Что мешает сделать высокоэффективный прибор на этом принципе?! Надо попросту вовлечь энергию из окружающей среды в работу!

DELAMORTO пишет:

авангард пишет: DELAMORTO я отношусь к тебе с уважением так как ты практик. Но ты ошибаешься по поводу закрытых систем. Закрытая система имеет возможность накапливать энергию и все это видят в резонансном контуре. Вся проблема закрытых систем в том что как только пытаешься снять на нагрузку то накопленная энергия тратится и система опять её накапливает а этого нельзя допускать. Нужно всего лишь сделать так чтоб система давала энергию на нагрузку и нагрузка не мешала системе, как бы чтоб система не видела нагрузки. Написал сам офигел от того что написал но это возможно нужно использовать ток заряда а не разряда как принято.

Закон ома знаете? Энергии не будет на нагрузке, если цепь не замкнута. Если система не видит нагрузки, значит ток в нее не течет! Вы сами себя в такой тупик измышлизмами вводите, что выйти из него потом невозможно.

Оно как бы так (подчеркнутое), но не всегда. Выкладывал видео в другой теме:



Насос не видит нагрузку в виде генератора, обратная связь по струе воды не работает. Это как пример.

Я на этой машинке Вимшурста могу объяснить как все взаимодействует.
Создавая одностороннее движение крутя диски относительно друг друга, вы ими создаете взаимодействие со средой.
Заряды, как магнит на железо, привлекаются ОДНОСТОРОННИМ движением! Диска 2-ва , и каждый привлекает и создает заряд своей полярности ,относительно друг друга, ведь они двигаются каждый в свою сторону.
Запомните и запишите - чтоб привлечь заряды из окружающей среды нужно ОДНОСТОРОННЕЕ ДВИЖЕНИЕ!!!

Создайте генератор в котором потенциал будет двигаться в одном направлении, и он будет привлекать заряды из окружающей среды! Самый простой пример - кинескоп телевизора, кто помнит после выключения он оставался заряженным статикой! Это заряды которые были привлечены из окружающей среды, в следствии работы высоковольтного генератора.

DELAMORTO пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Vasilius пишет:

DELAMORTO пишет:

авангард пишет: DELAMORTO я отношусь к тебе с уважением так как ты практик. Но ты ошибаешься по поводу закрытых систем. Закрытая система имеет возможность накапливать энергию и все это видят в резонансном контуре. Вся проблема закрытых систем в том что как только пытаешься снять на нагрузку то накопленная энергия тратится и система опять её накапливает а этого нельзя допускать. Нужно всего лишь сделать так чтоб система давала энергию на нагрузку и нагрузка не мешала системе, как бы чтоб система не видела нагрузки. Написал сам офигел от того что написал но это возможно нужно использовать ток заряда а не разряда как принято.

Закон ома знаете? Энергии не будет на нагрузке, если цепь не замкнута. Если система не видит нагрузки, значит ток в нее не течет! Вы сами себя в такой тупик измышлизмами вводите, что выйти из него потом невозможно.

Оно как бы так (подчеркнутое), но не всегда. Выкладывал видео в другой теме:

Насос не видит нагрузку в виде генератора, обратная связь по струе воды не работает. Это как пример.

Вы можете утверждать что это видео не фейк?! Наподобие Калабуховских киловатов...
Мужик на видео клоуна напоминает, прыгает вокруг с улыбкой шире ж...

Я ничего не могу утверждать, я там не присутствовал.
Я указал на эффект когда нагрузка не влияет на источник, в ответ ничего конструктивного от тебя не услышал.

DELAMORTO пишет: Я на этой машинке Вимшурста могу объяснить как все взаимодействует.
Создавая одностороннее движение крутя диски относительно друг друга, вы ими создаете взаимодействие со средой.
Заряды, как магнит на железо, привлекаются ОДНОСТОРОННИМ движением! Диска 2-ва , и каждый привлекает и создает заряд своей полярности ,относительно друг друга, ведь они двигаются каждый в свою сторону.
Запомните и запишите - чтоб привлечь заряды из окружающей среды нужно ОДНОСТОРОННЕЕ ДВИЖЕНИЕ!!!

Создайте генератор в котором потенциал будет двигаться в одном направлении, и он будет привлекать заряды из окружающей среды! Самый простой пример - кинескоп телевизора, кто помнит после выключения он оставался заряженным статикой! Это заряды которые были привлечены из окружающей среды, в следствии работы высоковольтного генератора.

И еще вопрос, зачем привлекать заряды из окружающей среды, разве их в самой системе не достаточно (тот же провод)? Надеюсь под зарядами понимаются заряженные частицы или что-то другое?

DELAMORTO пишет: Я на этой машинке Вимшурста могу объяснить как все взаимодействует.
Создавая одностороннее движение крутя диски относительно друг друга, вы ими создаете взаимодействие со средой.
Заряды, как магнит на железо, привлекаются ОДНОСТОРОННИМ движением! Диска 2-ва , и каждый привлекает и создает заряд своей полярности ,относительно друг друга, ведь они двигаются каждый в свою сторону.
Запомните и запишите - чтоб привлечь заряды из окружающей среды нужно ОДНОСТОРОННЕЕ ДВИЖЕНИЕ!!!

Создайте генератор в котором потенциал будет двигаться в одном направлении, и он будет привлекать заряды из окружающей среды! Самый простой пример - кинескоп телевизора, кто помнит после выключения он оставался заряженным статикой! Это заряды которые были привлечены из окружающей среды, в следствии работы высоковольтного генератора.

Немного не так, диски крутятся один в лево другой в право, в итоге мы формируем заряд который не имеет спина (нет не левой закрутки не правой), именно те заряды которые не имеют спина и есть заряды сред, а вот когда вы этим зарядам зададите закрутку то получите ток при правой закрутке и напряжение при левой закрутке.

То есть диски вращаясь в разные стороны тупо тянут безспиновые заряды с окружающей среды, а уже эти заряды поступая на лейденские банки (накапливаются) и затем пропускаются через электрет который задает этим зарядам левую закрутку и получаем напряжение а другие заряды проходят через постоянный магнит (обмотку намотанную на постоянноммагните) и получают правую закрутку (ток) , на выходе замыкаем цепь по напряжение-ток и получаем электрическую мощность.

DELAMORTO пишет:

авангард пишет: DELAMORTO я отношусь к тебе с уважением так как ты практик. Но ты ошибаешься по поводу закрытых систем. Закрытая система имеет возможность накапливать энергию и все это видят в резонансном контуре. Вся проблема закрытых систем в том что как только пытаешься снять на нагрузку то накопленная энергия тратится и система опять её накапливает а этого нельзя допускать. Нужно всего лишь сделать так чтоб система давала энергию на нагрузку и нагрузка не мешала системе, как бы чтоб система не видела нагрузки. Написал сам офигел от того что написал но это возможно нужно использовать ток заряда а не разряда как принято.

Закон ома знаете? Энергии не будет на нагрузке, если цепь не замкнута. Если система не видит нагрузки, значит ток в нее не течет! Вы сами себя в такой тупик измышлизмами вводите, что выйти из него потом невозможно.

Я не ставлю себя в тупиковый измышлизм а просто знаю как включить нагрузку чтоб она не мешала системе. Простой пример нагрузка включена параллельно или последовательно источнику питающего систему. Избыточная энергия системы всегда пытается вернуться обратно в источник. По этой причине преобразователи на холостом ходу потребляют милиамперы а стоит развязать источник диодом от преобразователя то ток потребления возрастает. Причины понятны или .........

Ребят почитайте Дона Смита по поводу воздействия на среду(эфир). Смит писал что чтобы среда дала отклик нужно воздействовать на неё потенциалом больше чем она имеет а потенциал среды в разных местах разный и лежит в приделах от 200кв до 500кв.

Все что вы тут пытаетесь - это обмануть закон Киргофа
Не нарушим ни один закон сохранения энергии, в одном случае - ПРИВЛЕЧЕНИЕ ЭНЕРГИИ ИЗ ВНЕ!

как нужно правильно толкнуть качели, что бы они прибавляли с каждым толчком, да же если на них Вадим сидеть будет

Повторюсь очередной раз. Без получения эффекта в виде самостоятельно РАСТУЩЕЙ ВО ВРЕМЕНИ АМПЛИТУДЕ колебаний, вызванных в некой колебательной системе от одного-единственного толчка, никакой прибавки в принципе быть не может. Для того, чтобы амплитуда колебаний росла, систему надо вывести один раз из равновесия, а далее заставить работать природные силы, всегда стремящиеся к восстановлению первоначального равновесия...
В качелях работают силы притяжения и инерции, в электротехнике - ЭДС и противо-ЭДС, в электродинамике - магнитное и электрические поля. В радиотехнике - аналог качелей - ЛС колебательный контур. При определенных условиях в нем можно добиться не просто незатухающих по амплитуде колебаний, но и растущих...



Ввиду, того, что такие растущие колебания обусловлены исключительно резонансным явлением, то нагрузка сначала, до требуемого уровня накопления халявной энергии должна быть отключена от системы. И подключаться лишь в момент максимального разгона системы.

drugiy.druzhe пишет: А собственно зачем нам растущая амплитуда , я так понимаю мне-бы хватило и того что я буду вносить одну часть на входе и получать хотя-бы три на выходе ,но я надеюсь что больше, но всё-таки мне не нужно чтобы всё пошло в разнос

Это действие и будет выглядеть на осциллограмме, как выросшая втрое амплитуда тока или напряжения. Ну, а если больше по каким либо причинам халявы не надо, а система может, то просто нагрузку подключаем тогда, когда произошло утроение амплитуды. Энергия сливается в неё, и процесс разгона прекращается. До следующенго толчка.

Наивные, не даст вам колебательный контур ничего!
Привлечь энергию можно только однонаправленным имульсом, да и то с прерывателем, да еще в резонансе пинка даватьь.

Наивные, не даст вам колебательный контур ничего!

Сам по себе КК-р нужен лишь для получения свободных (добротных)колебаний. С этой задачей он успешно справляется. В таких свободных колебаниях достаточно долго бодаются друг с другом две почти одинаковые, но потивоположные природные силы ЭДС и противо-ЭДС (аналоги гравитации и инерции). Вот с ними то и надо, чтобы получить прибавку, далее работать. Именно эти силы и будут являться "привлеченными" из среды. Но это будет происходить уже в другом процессе. А КК-р, при этом, выполняет лишь функцию катализатора этого (другого) процесса.

Как только подключишь нагрузку к резонансной системе то свободные колебания сведутся на ноль, их просто не станет.
Ваш пример с качелями вроде правильный а вот в схемотехнике нет, так как нагрузка будет выполнять роль тормоза а не Вадима качающегося на качелях. Добавлю что в роли Вадима на качелях грубо говоря ток или количество зарядов которые постоянно слетают с качели(причина почему нужно переодически их пополнять).