Если зайти совсем с другой стороны? Есть, напримет бытовой заводской БП.   Схема там  по принципу заряда конденсатора 1мкф от сети, через диодный мост и Др, а потом разряд  на нагрузку с частотой 15-25кГц.  Так вот в этом же блоке питания конденсатор 1мкф успевает заряжаться и разряжаться с помощью инвертора на нагрузку и давать мощность на нагрузке примерно 4киловатта . Это почему то никого не удивляет. 4кw нагрузка питается от конденсатора 1,2мкф  ивсё успевает заряжаться и разряжаться.
  Экономии тут нет, от сети потребление больше 20А, но сам эффект питания от конденсатора такой маленькой емкости, меня когда то озадачил.

Цитата от ksp

Процесс преобразования электрической энергии в сварочном аппарате инверторного типа можно описать так:
1. Переменный ток с напряжением 220 Вольт, протекающий в обычной электрической сети, преобразуется в постоянный.
2. Полученный постоянный ток при помощи специального блока электрической схемы инвертора опять преобразуется в переменный, но обладающий очень высокой частотой.
3. Понижается напряжение высокочастотного переменного тока, что значительно увеличивает его силу.
4. Сформированный электрический ток, обладающий высокой частотой, значительной силой и низким напряжением, преобразуется в постоянный, на котором и выполняется сварка.

Цитата: vpkЕсли зайти совсем с другой стороны? Есть, напримет бытовой заводской БП.   Схема там  по принципу заряда конденсатора 1мкф от сети, через диодный мост и Др, а потом разряд  на нагрузку с частотой 15-25кГц.  Так вот в этом же блоке питания конденсатор 1мкф успевает заряжаться и разряжаться с помощью инвертора на нагрузку и давать мощность на нагрузке примерно 4киловатта . Это почему то никого не удивляет. 4кw нагрузка питается от конденсатора 1,2мкф  ивсё успевает заряжаться и разряжаться.
  Экономии тут нет, от сети потребление больше 20А, но сам эффект питания от конденсатора такой маленькой емкости, меня когда то озадачил.

А вы попробуйте заряжать и разряжать конденсатор,через нагрузку.Может чего и заметите.

Цитата: shvirkoff62....А вы попробуйте заряжать и разряжать конденсатор,через нагрузку.Может чего и заметите.

Так а что я должен заметить?  Я вот пишу что если конденсатор такой маленькой емкости, может питать киловаты, значит он уже заряжается быстро и даже можно сказать быстрей и не нужно, так как самые хорошие конденсаторы уже греются, но до 4киловатт ещё запаса прочности хватает.
 Может нужно найти режим такой, что бы и заряжался-разряжался но ещё и не грелся?
Я же предлагаю чисто практическую идею . Расаветра же не говорит, что должен быстро заряжаться и быть холодным. Если должет, тогда не то я предложил.

vpk пусть покажет схему такого преобразователя (с 220в 50гц) чтоб 1мкф по входу была- не пропустит она мощность 4кВт, это он явно ошибается!

[attachment=4733]rezer.jpg[/attachment]

Цитата: valeriy2vpk пусть покажет схему такого преобразователя (с 220в 50гц) чтоб 1мкф по входу была- не пропустит она мощность 4кВт, это он явно ошибается!

На ВЧ стороне они стоят, в преобразователе. Справа от контрольной точки А.

опыт первый - может, это нам поможет?
https://m.youtube.com/watch?v=xgrBACVLrWc

Цитата: valeriy2vpk пусть покажет схему такого преобразователя (с 220в 50гц) чтоб 1мкф по входу была- не пропустит она мощность 4кВт, это он явно ошибается!

я же пишу что через диодный мост Др, в смысле выпрямитель. Постоянкой через Др заряжают конденсатор 1мкф и разряжают с частотой15-25кГц.
В  Негуляева  разве не тоже самое только не полумост а мост?
Конденсатор не постоянно подключен к выпрямителю а заряд-разряд по очереди.
Не знаю правда каккая в Негуляева в сварке мощность, емкость конденсатора меньше  0.44 мкф, насколько понял. Но частота больше, значит и мощность не меньше 4 kW должна быть

Цитата: AllsetDiod так вроде просили по входу , в негуляйнике 2 по 470,а лучше еще больше

От входного в 1мкф. нельзя питать нагрузку в 4кВт.! Или он что-то не так описал, или вы его не правильно поняли! Не путайте накопители с резонансными конденсаторами. Проще для понимания некоторых товарищей пускай будут ВХОДНЫЕ И ПРОХОДНЫЕ! Это две огромные разницы! А накопители в любом случае, чем больше, - тем лучше! Тогда просадка сети при больших мощностях не сказывается практически на работе аппарата.

Верно diod,еще раз начал читать...и вообще запутался кто чего спрашивал ., пойду лучше покурю :lol:

Ну, Вован 11, заряжает быстро конденсатор. Расаветра говорит, что если быстро заряжать за какое то там время, то можно и 500ватт  нагрузки питать. Я и сказал, а в сварке конденсатор разве не достаточно быстро заряжается, если 1мкф питает 4 киловатта?
Быстрей его можно заряжать но он же не выдержит, нагреется. Зачем думать как быстро зарядить если в сварке уже быстро? Возможно не просто быстро нужно, а ещё и так что бы он не нагревался при заряде?

вон тут http://realstrannik.com/forum/btg-tarielya-kapanadze/1213-btg-kapanadze-teoriya-i-praktika-3?start=162#87902
 Если Расаветра говорит что не подкорачивает вторичку, можно же и первичку тогда.  И можно не подкорачивать а высоким напряжением но сам принцип, как бы, один.

[attachment=4736]ExpOff.jpg[/attachment]
     -Привет.  -С Вами Расаветра. Теоретики о нагревании кондеров. Практики нет вот и растерялись.Начали придумывать и гадать. Вот здесь на фото кондер  немного больше 1 мкф.Ток через него идёт 150 ампер(200вольт).Нагреваний оного не наблюдал.  Тогда надо было бы  ещё вместо катушки электромотор попробывать погонять да под рукой подходящего не нашлось киловат  25-30.

Добротный кондер.

Цитата: PACABETPA[attachment=4736]ExpOff.jpg[/attachment]
     -Привет.  -С Вами Расаветра. Теоретики о нагревании кондеров. Практики нет вот и растерялись.Начали придумывать и гадать. Вот здесь на фото кондер  немного больше 1 мкф.Ток через него идёт 150 ампер(200вольт).Нагреваний оного не наблюдал.  Тогда надо было бы  ещё вместо катушки электромотор попробывать погонять да под рукой подходящего не нашлось киловат  25-30.

А они наверное не знают что большой ток только в начале и что можно ток разделить как примеру сделано у вас.

:sick: каждый раз одно и тоже...
нужно эти фотки уничтожить :evil: