Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА:

Напряжение, Заряд, Ток 8 года 2 мес. назад #5427

with
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 730
Спасибо получено: 481

sector+ пишет: Пример:
Берем проводящую уединенную сферу радиуса R, заряжаем ее зарядом q. Потенциал этой сферы – φ=q/R. Теперь окружим эту сферу проводящим сферическим слоем, внутренний радиус которой R1, а внешний радиус – R2. Сферический слой ни к чему не подключен, изначалльно нейтрален. Изменится ли потенциал внутренней сферы, или нет?


Ответ: Изменится.
Попробуйте вычислить самостоятельно, чему будет равен потенциал внутренней сферы (или шара – все равно) после того, как ее окружили сферическим слоем.
Попутно ответьте на вопрос: изменится ли напряженность электрического поля вблизи поверхности внутренней сферы?


При окружении сферы изначально электрически нейтральной оболочкой, потенциал внутренней сферы с радиусом R - изменится.
При этом должна будет возникнуть "рекомбинация" заряда - то есть его движение -а это уже всплеск тока. Всплеск тока требует энергию ... следовательно внутренняя сфера потеряет часть энергии. Но опять таки.. здесь много НО! Например в случае с медленным внесением малой сферы в большую - это электродинамика. Если же эксперимент мыслительный и малая сфера появляется в большой мгновенно .. и без "движений" - это электростатика.

Касательно напряженности электрического поля - по идее изменится, ибо контрольный точечный заряд внесенный в ближний объем маленькой сферы будет испытывать разное "электрическое давление" в случае присутствия внешней сферы и без неё. ИМХО.
Надеюсь вы мне простите столь скромный ответ, на данный момент.
Сеять разумное, доброе, вечное.
Последнее редактирование: от with.
Тема заблокирована.

Напряжение, Заряд, Ток 8 года 2 мес. назад #5428

sector+
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 631
Спасибо получено: 180
Не спорьте Maser, это общепринятое определение.

Источник .
P.S. Бранную ругань можете не удалять.
Вложения:
Тема заблокирована.

Напряжение, Заряд, Ток 8 года 2 мес. назад #5429

sector+
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 631
Спасибо получено: 180

with пишет: При окружении сферы изначально электрически нейтральной оболочкой, потенциал внутренней сферы с радиусом R - изменится.
При этом должна будет возникнуть "рекомбинация" заряда - то есть его движение -а это уже всплеск тока. Всплеск тока требует энергию ... следовательно внутренняя сфера потеряет часть энергии. Но опять таки.. здесь много НО! Например в случае с медленным внесением малой сферы в большую - это электродинамика. Если же эксперимент мыслительный и малая сфера появляется в большой мгновенно .. и без "движений" - это электростатика.

В подобных задачах предполагается, что все происходит квазистатически - т.е. настолько медленно, что любыми динамическими эффектами можно пренебречь - равновесие в системе устанавливается гораздо быстрее, чем характерное время каких-либо изменений. Т.е. в любой момент времени систему можно считать равновесной, без всяких динамических проявлений, типа токов и т.п.
Например, представьте себе, что проводящий сферический слой в начальный момент времени имел бесконечный радиус, и находился на бесконечном удалении от заряженной сферы (центры сферы и слоя совмещены) - т.е. там, где потенциал поля этой заряженной сферы - ноль.
А затем этот проводящий слой начал медленно сжиматься (все время оставаясь таким, что его центр совмещен с центром заряженной сферы) - до того состояния, которое изображено на рисунке. В силу медленности процесса распределение зарядов в такой системе в каждый момент времени можно считать статическим.

Вы правильно написали, что потенциал внутренней сферы в результате такой процедуры станет меньше. Почему? Потому что электрическое поле в этом процессе совершит работу.
Осталось только вычислить этот потенциал. Все необходимые данные приведены на рисунке.
P.S. для всех:
Если вы азартны, посчитайте.
Если нет - то как и положено, все разгадки на кроссворд - в следующем номере "газеты".
Тема заблокирована.

Напряжение, Заряд, Ток 8 года 2 мес. назад #5430

Maser
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 40
Спасибо получено: 2
Для особо одаренных: вольт ни когда не станет джоулем!
Или по-вашему, если сила тока-это заряд в единицу времени, тогда ток-это заряд?
Покайтесь заблудший! :)
Тема заблокирована.

Напряжение, Заряд, Ток 8 года 2 мес. назад #5443

sector+
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 631
Спасибо получено: 180

Sandr54 пишет:

sector+ пишет:
Работа по перемещению единицы массы тела - имеет размерность энергии, приходящейся на единицу массы. В системе СИ это Дж/кг.

Похоже вы перемудрили. Дж=Н*м = кг*м3/сек2. Если поделим на массу - Масса сокращается.
У вас, в данной случае получается "Работа по перемещению единицы массы тела"=ускорению*расстояние. м3/сек2.

Строчкой выше Вы ошиблись. Потенциал гравитационного поля имеет размерность квадрата скорости:
Дж=Н*м = кг*м2/сек2
Дж/кг=м2/сек2

Потенциал точки гравитационного поля - это потенциальная энергия единицы массы, помещенной в эту точку.
Или иначе - это работа сил гравитационного поля по перемещению единицы массы из данной точки пространства в точку с нулевым потенциалом.
За точку с нулевым потенциалом чаще всего выбирают точку, ниже которой тело принципиально "упасть" не может. В пределах определенных условностей, конечно.

Применительно к полю электростатическому - все то же самое. С той лишь разницей, что здесь для определенности специально оговаривается знак заряда (в отличие от зарядов в электростатике, в гравитации отрицательных масс нет).
Тема заблокирована.

Напряжение, Заряд, Ток 8 года 2 мес. назад #5444

sector+
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 631
Спасибо получено: 180
Подробнее об этом можно посмотреть здесь .
Или здесь


Вложения:
Тема заблокирована.

Напряжение, Заряд, Ток 8 года 1 мес. назад #5460

Maser
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 40
Спасибо получено: 2
Вся беда в том,что зачастую из формул пишут физику.
Но ведь сначала физика,а потом формулы.
Формула гармонических колебаний может относиться и к мех.маятнику
и к колебательному контуру и еще бог знает к чему...
Тема заблокирована.

Напряжение, Заряд, Ток 8 года 1 мес. назад #5718

with
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 730
Спасибо получено: 481

sector+ пишет: Вы правильно написали, что потенциал внутренней сферы в результате такой процедуры станет меньше. Почему? Потому что электрическое поле в этом процессе совершит работу.
Осталось только вычислить этот потенциал. Все необходимые данные приведены на рисунке.


Касательно потенциала сферы, с наскока затрудняюсь его найти, однако на мой взгляд вводные следующие:
1) Чем больше потенциал большой сферы .. тем больше разница радиусов сфер .. тем ближе потенциал малой сферы к исходному к "единице".
2) при минимальной разнице между радиусами сфер .. то есть когда внутренняя площадь большой сферы равна площади малой сферы - потенциал малой сферы упадет на половину и будет равен φ/2.
По идее должна получится функция вида Y=1/x + коэффициенты, ИМХО
Сеять разумное, доброе, вечное.
Последнее редактирование: от with.
Тема заблокирована.

Напряжение, Заряд, Ток 8 года 1 мес. назад #5735

sector+
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 631
Спасибо получено: 180
Вы правы. В отсутствие сферического слоя потенциал уединенной сферы радиуса R определяется формулой: φ=q/R, а при наличии сферического слоя - формулой: φ=q(1/R-1/R1+1/R2)

Если вы обучите своего сына этому примеру - 100% он будет шарить электростатику в школе лучше всех в классе.
Спасибо сказали: with
Тема заблокирована.

Напряжение, Заряд, Ток 8 года 1 мес. назад #5747

with
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 730
Спасибо получено: 481

sector+ пишет: Вы правы. В отсутствие сферического слоя потенциал уединенной сферы радиуса R определяется формулой: φ=q/R, а при наличии сферического слоя - формулой: φ=q(1/R-1/R1+1/R2)

Если вы обучите своего сына этому примеру - 100% он будет шарить электростатику в школе лучше всех в классе.


Спасибо.
Надеюсь это когда нибудь случится.
Закончу то что начал .. и вернусь к опытам со сверх силами отталкивания и более детальному изучению работ Авраменко и Николаева.
Сеять разумное, доброе, вечное.
Тема заблокирована.

Напряжение, Заряд, Ток 8 года 1 мес. назад #5808

shvirkoff62
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 795
Спасибо получено: 181

Вложенный файл:

Имя файла: Элект...ехан
Размер файла:22 KB


То, что в файле можно написать в посту, не такой уж большой объем. (Vasilius)
Вложения:
Спасибо сказали: anatol130164
Последнее редактирование: от Vasilius.
Тема заблокирована.

Напряжение, Заряд, Ток 8 года 1 мес. назад #5815

anatol130164
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 34
Спасибо получено: 21

shvirkoff62 пишет:

Вложенный файл:

Имя файла: Элект...ехан
Размер файла:22 KB


То, что в файле можно написать в посту, не такой уж большой объем. (Vasilius)

Спасибо shvirkoff62, очень интересные аналогии.
Для Василиуса: насколько мне видится, в посту шрифты не позволяют показать степень, подстрочный индекс, в итоге формула будет истолкована не верно.

Добавил туда и связь с индуктивностью. Стало еще интереснее. Получается, что индуктивность есть своего рода емкость для зарядов. На молодых старшим не стоит обижаться. Они ведь смотрят на форму, а не на содержание. И это еще Вас, можно сказать, погладили. На странниках есть такие индивидуумы, что ого-го как могут обгадить, просто они сегодня еще спят...
Файл можно сделать и в виде картинки. Найденные Вами аналогии достойны всеобщего внимания (нормальных людей)!


Вложения:
Спасибо сказали: Extint Spin, shvirkoff62
Последнее редактирование: от anatol130164.
Тема заблокирована.

Напряжение, Заряд, Ток 8 года 1 мес. назад #5817

shvirkoff62
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 795
Спасибо получено: 181
Аналогии интересные,только нравятся не всем.
Тема заблокирована.

Напряжение, Заряд, Ток 8 года 1 мес. назад #5820

Extint Spin
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1684
Спасибо получено: 717

anatol130164 пишет: Добавил туда и связь с индуктивностью. Стало еще интереснее. Получается, что индуктивность есть своего рода емкость для зарядов.
Eэ= UIT = I2Q = I2RT = U2C = I2L

, тогда
L = RT - сопротивление, растянутое во времени, если сначала высокое сопротивление, то потом оно становится отрицательным, (режим источника), и
C = T/R - проводимость во времени
:)
Последнее редактирование: от Extint Spin.
Тема заблокирована.

Напряжение, Заряд, Ток 8 года 1 мес. назад #5822

shvirkoff62
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 795
Спасибо получено: 181
It-Это не заряд как принято считать.Я думаю это перемещение(длинна пути)заряда(массы электровещества)под действием напряжения (ЭДС).
А в остальном ,как обычно R=wL, R= -1/wC, w=2пf, f=1/t
т.е q=2пL.Индуктивность это как бы, положительная масса заряда,а емкость как бы, отрицательная масса заряда,по отношению к ЭДС источника,как бы избыточной массе заряда в системе.
Спасибо сказали: anatol130164
Последнее редактирование: от shvirkoff62.
Тема заблокирована.
*
Время создания страницы: 0.703 секунд