Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА:

Тепло - Холодно 4 года 6 мес. назад #44349

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534
Приветствую!
Появилось окно доступа. Попробуем использовать его с пользой :)
Представляю Вашему вниманию новый вектор для поиска "странностей" в этом мире.
Впрочем это не значит, что предыдущие векторы оставлены насовсем...

Встречайте - тема "Тепло - Холодно"

Тепло. Холод - его противоположность. Вроде бы обыденнее некуда.
Казалось бы - вот где не ожидаешь найти ничего необычного, так это там.

Однако если присмотреться, я убежден, можно заметить целый ряд весьма занимательным моментов даже в такой, казалось бы, бесперспективной теме. Давайте глянем совместно, авось и заметим нечто!

С Уважением
Спасибо сказали: 3dmax, Z80, Виктор Григ, Danunax

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Тепло - Холодно 4 года 6 мес. назад #44350

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534
Спасибо сказали: Bombar, tokar_ev, 4KLIN4, 3dmax, Will, jay80, черкес, Mehanikc, fed, Виктор Григ, Danunax, NikAndr, rominston

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Тепло - Холодно 4 года 6 мес. назад #44352

jay80
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 2357
Спасибо получено: 433
Ерлан Дарменов
Мудрец (15554)
Варить тонкие железки - минус на массе, плюс на электроде. Резать, варить толстые железки - плюс на массе, минус на электроде. Мякотка в том, что минус дуги холоднее плюса....
Спасибо сказали: diod

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Тепло - Холодно 4 года 6 мес. назад #44357

Danunax
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 488
Спасибо получено: 88
Здравствуй ДРУГ! Очень рад тебя слышать, и видеть твою руку в резиновой перчатке :)
По твоему опыту смею предположить, при нагреве вольфрама его сопротивление в месте нагрева увеличивается, от чего в месте нагреве образуется зона с повышенным сопротивлением, и мощность(энергия) проходящая по электродам начинает фокусироваться в точке с более высоким сопротивлением. С графитом ситуация иная, при нагреве его сопротивление изменяется не так сильно как с вольфрамом, соответственно нагрев происходит не локально как в случае с вольфрамом, а растянут по всей длине электродов. Ещё играет роль теплоёмкость, у графита теплоёмкость выше в несколько раз, соответственно тепло лучше распределяется во всему объёму электродов, в отличии от вольфрамовых. На тепловизоре это заметно.
Спасибо сказали: jay80

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Тепло - Холодно 4 года 6 мес. назад #44358

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534
Приветствую!
Про сопротивление - возможно. Надо будет посмотреть данные по ТКС вольфрама.
Однако отмечу 2 момента:
1) Ток в цепи электродов сравнительно небольшой порядка 100мА. Такого нагрева он вызвать не в состоянии.
2) И главное. Это не объясняет асимметрию нагрева по плечам - по всем физическим параметрам они идентичны.

С уважением
Спасибо сказали: tokar_ev, 4KLIN4

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

Тепло - Холодно 4 года 6 мес. назад #44367

Bombar
Админ
Админ
персон текст
Сообщений: 598
Спасибо получено: 654
Вероятно, это эффект Ноттингема.
Суть его в том, что на катоде происходит автоэлектронная эмиссия электронов, но энергетический барьер (металл-воздух) преодолевают электроны с низкой энергией. Соответственно в катоде остаются более энергичные электроны, что и вызывает разогрев катода.
При разогреве электродов начинается термоавтоэлектронная эмиссия, а у неё наоборот - катод покидаются "горячие" электроны и катод охлаждается.
На видео видно, что разница температур электродов в процессе их прогрева уменьшается.

П.С. это же сам Демон Максвелла во плоти! :woohoo:
Спасибо сказали: 4KLIN4, Fantom

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Тепло - Холодно 4 года 6 мес. назад #44372

Bombar
Админ
Админ
персон текст
Сообщений: 598
Спасибо получено: 654

Юрий м пишет:

Fantom пишет: Приветствую!
Про сопротивление - возможно. Надо будет посмотреть данные по ТКС вольфрама.
Однако отмечу 2 момента:
1) Ток в цепи электродов сравнительно небольшой порядка 100мА. Такого нагрева он вызвать не в состоянии.
2) И главное. Это не объясняет асимметрию нагрева по плечам - по всем физическим параметрам они идентичны.

С уважением

100ма 10000в=1квт

10 киловольт - это без нагрузки. на видео после поджига дуги напряжение просаживается до 1-ого киловольта.
0,1 А * 1000 V = 100 ватт.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Тепло - Холодно 4 года 6 мес. назад #44373

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534

Bombar пишет: 10 киловольт - это без нагрузки. на видео после поджига дуги напряжение просаживается до 1-ого киловольта.
0,1 А * 1000 V = 100 ватт.

Это то что выделяется через "тепло" дуги. Иной тип выделения "тепла".
А вот если мы говорим про омический нагрев стержня, а разговор был о нем, то 100мА для миллиОм стержня это весьма немного :)

С уважением

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

Тепло - Холодно 4 года 6 мес. назад #44375

черкес
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 860
Спасибо получено: 413
В гальванике перенос массы вещества происходит от плюса к минусу , деградирует положительный электрод . Возможно высокоэнергетичные частички анода разогревают катод
Спасибо сказали: Fantom

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Тепло - Холодно 4 года 6 мес. назад #44377

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534

черкес пишет: В гальванике перенос массы вещества происходит от плюса к минусу , деградирует положительный электрод . Возможно высокоэнергетичные частички анода разогревают катод

Про гальванику это Вы прекрасно вспомнили. Там тоже интересное по нашей теме имеется . Вот только связано оно, похоже, совсем не с деградацией материала... Немного позже мы к этому вернемся в теме.

С уважением
Спасибо сказали: tokar_ev, 4KLIN4, черкес

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Тепло - Холодно 4 года 6 мес. назад #44379

черкес
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 860
Спасибо получено: 413
Fantom , рад вашему возвращению на форум.
С уважением.
Спасибо сказали: 3dmax

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от черкес.

Тепло - Холодно 4 года 6 мес. назад #44382

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534

черкес пишет: Электроотрицательность меди больше чем у цинка . Если ток не подавать цинк будет отдавать меди свои частицы .

Давайте по теме ветки пожалуйста ?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Тепло - Холодно 4 года 6 мес. назад #44390

черкес
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 860
Спасибо получено: 413
Вспомнилось :
ВНИМАНИЕ: Спойлер!

nikola-tesla-ru.livejournal.com/3818.html

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Тепло - Холодно 4 года 6 мес. назад #44394

chiksat
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1282
Спасибо получено: 533
Болотов занимался этим, называется динатронный эффект, когда электроны бомбят Анод, тот за счёт ядерных реакций выделяет огромное количества тепла
www.sergey-osetrov.narod.ru/Dy...or_heating_home.html

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Тепло - Холодно 4 года 6 мес. назад #44491

rominston
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 1
Спасибо получено: 0
Греется там где происходит сжатие (дроссель), а охлаждается там, где происходит расширение (форсунка). Нагрев плюса относительно нормального состояния происходит конвекцией от горячей дуги. Опыт вроде бы подтверждает однонаправленность постоянного тока, но не однозначно. Заряды, поток чего-то или процесс уравнивания кинетического движения стекают от "+" к "-". Логично, если что-то движется в обратную сторону, то оно не находит сильного сопротивления кристаллической решетки.
Для справки плотность вольфрама 19,25 г/см3, а на поверхности его оксид с плотностью всего 7,2. Углерод имеет плотность всего 2,25 г/см3, что примерно в 4 раз меньше.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: Fantom
*
Время создания страницы: 0.543 секунд