Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Обсуждение механических генераторов, где есть явные вращающиеся части (двигатели, генераторы, турбины и т.д.).

ТЕМА:

Ротовертер 7 года 6 мес. назад #23949

diod
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1042
Спасибо получено: 544
Почему бы так вот не попробовать!?! Думаю, пояснения излишни!
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Ротовертер 7 года 6 мес. назад #23951

yurym
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 37
Спасибо получено: 3
зачем огород городить, вот диод обратку назад и возвращает

можно вот так

а можно как акула в фонарике обратку нарезать большой частотой но прерывать совсем цепь обратки нельзя и транзистор применять высоковольтный чтоб небыло лавинного пробоя

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от yurym.

Ротовертер 7 года 6 мес. назад #23952

diod
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1042
Спасибо получено: 544

yurym пишет: зачем огород городить, вот диод обратку назад и возвращает


можно вот так

а можно как акула в фонарике обратку нарезать большой частотой но прерывать совсем цепь обратки нельзя и транзистор применять высоковольтный чтоб небыло лавинного пробоя

Совсем одно и то-же! :woohoo: Весь смысл в том, что схема управления(реле, или микродвигателем с магнитом и герконом...)питается от постоянно подзаряжаемого обраткой конденсатора! После конденсатора поставить стабилизатор, а нагрузку подобрать так, чтобы напряжение на накопителе не росло больше нормы. Ну или выходной каскад ЭУ применить.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Ротовертер 7 года 6 мес. назад #23954

shvirkoff62
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 761
Спасибо получено: 174
Весь смысл ,это заряд и разряд конденсатора,через нагрузку.Т.е при заряде нагрузка и конденсатор включены последовательно,а при разряде параллельно,но уже при отключенном питании.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Ротовертер 7 года 6 мес. назад #23957

Виктор Григ
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 165
Спасибо получено: 193
О, сколько пропустил.
shvirkoff62!
У меня к Вам просьба, раз Вы уже всё это проделывали с моторчиком, то повторите и с лампочкой.
По моим прикидкам, с лампочкой получиться не должно.
Спасибо сказали: tokar_ev, diod

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Ротовертер 7 года 6 мес. назад #23958

shvirkoff62
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 761
Спасибо получено: 174
Думаю здесь дело не в нагрузке а в схеме управления ключами,ключ управляющий зарядом должен быть открыт до полного заряда конденсатора,а ключ разряда, соответственно,до полного разряда.Т.е схема управления должна отслеживать уровни напряжения на конденсаторе.Емкость и напряжение должны так же соответствовать нагрузке.
Осциллограмма на конденсаторе,при правильной работе ключей,это равносторонняя "пила".

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от shvirkoff62.

Ротовертер 7 года 6 мес. назад #23961

Виктор Григ
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 165
Спасибо получено: 193
Я думаю немного иначе.
Только планировал заняться ёмкостными линиями задержек и тут такой подарок.
Схема проста до гениальности.
Почему эл. моторчик, а не лампочку изобретатель привёл?
Да потому что моторчик коллекторный, заряжает конденсатор не постоянным током, а переменным, нарезанным щетками коллектора. А конденсатор по номиналу ого го, ёмкость которого сдвигает напряжение от тока, только уже в отличии от индуктивности напряжение отстаёт от тока. Таким образом мы имеем реактивную составляющую при заряде конденсатора, которая не отбирает энергии от источника эдс.
Но далее, на втором этапе, конденсатор выступает в роли источника эдс и вращает моторчик, точно так же как индуктивность на обратной эдс превращается в источник эдс.
Точно с таким же эффектом на конденсаторе столкнулся Динатрон в своей доске, которую смело можно назвать генератором реактивки, я про наличие данного факта при встрече с ним переспросил его чуть ли не три раза: факт на лицо, а объяснений тогда не было.
Таким образом просто объясняется Коэффициент преобразование энергии равное двум: залив энергии на халяву в кондёр и, вторая часть марлезонского балета, выдачи её, но уже как источником эдс.
Электродвижущей силы - прародительницы тока и напряжения!
С уважением, Виктор Григ.
Спасибо сказали: tokar_ev, diod, shvirkoff62

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Ротовертер 7 года 6 мес. назад #23962

dozor
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 556
Спасибо получено: 247
В продолжении темы показываю схему для экпериментов
Вложения:
Спасибо сказали: chiksat

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Ротовертер 7 года 6 мес. назад #23963

Виктор Григ
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 165
Спасибо получено: 193
По схеме.
Получается, что верхний оптронник закроется только после того, как напряжение на конденсаторе достигнет напряжение источника, нижний же при полном его разряде.
Думаю, что это не есть хорошо.
Или же оптронники управляемы по управляющему электроду?
Если бы в качестве нагрузки был бы коллекторный моторчик, то он бы щётками рвал бы цепь,
тогда снятие упраляющего сигнала тут же выключало бы семистор.
Спасибо сказали: tokar_ev, diod

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Виктор Григ.

Ротовертер 7 года 6 мес. назад #23964

shvirkoff62
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 761
Спасибо получено: 174
На сколько я понял dozor,хотел заменить диодный мост с нагрузкой, трансформатором с выпрямителем и расставить все точки над "и",пытаясь подзаряжать питающий схему аккумулятор,чтобы не возиться с замерами.Хотелось бы услышать его комментарий.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Ротовертер 7 года 6 мес. назад #23966

dozor
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 556
Спасибо получено: 247
Хотелось бы повториться оптосимисторы работают как ключи от управляющего сигнала внутреннего светодиода внутри корпуса оптосимистора. Сами светодиоды управляются от логического выхода микросхемы выв.3 На котором периодически появляется лог.0 или 1. При лог.0 вкл. верхний опосимистор, при лог.1 вкл. нижний оптосимистор. Т.е. по очереди, один вкл. другой выключается. Оптосимисторы выбраны не случайно они пропускают ток в обоих направлениях.Полный аналог реле. Контроль за работой оптосимисторами осуществляют два последовательно включенных светодиода в анодные цепи внутренних светодиодов соответствующих оптосимисторов. Скорость переключения осуществляет подстроечный резистор. В дополнении к сказанному хочу отметить, что я добавил ещё три диода которые предназначены для организации цепи самоподзаряда АКБ, см схему.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от dozor.

Ротовертер 7 года 6 мес. назад #23967

павел_А
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 987
Спасибо получено: 310

shvirkoff62 пишет: Весь смысл ,это заряд и разряд конденсатора,через нагрузку.Т.е при заряде нагрузка и конденсатор включены последовательно,а при разряде параллельно,но уже при отключенном питании.


сначала на симуляторе а потом в конце ролика-практически ...заряд и разряд конденсатора через электродвигатель. с "замером" расхода эл энергии. я вам сочувствую ..трудно доказать истинное положение дел человекам.
в этой схеме-процессе есть еще интересности для продолжения.
Все хорошо...
Спасибо сказали: Ник, shvirkoff62, tanxnt

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от павел_А.

Ротовертер 7 года 6 мес. назад #23969

Виктор Григ
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 165
Спасибо получено: 193
Хотелось бы повториться оптосимисторы работают как ключи от управляющего сигнала внутреннего светодиода внутри корпуса оптосимистора.
Извините за назойливость, но симистр не выключается сигналом на управляющем электроде, включается, да, но не выключается. Для того, чтобы выключить симистр, на его аноде и катоде надо убрать напряжение, либо поменять знак.
Выключение симистора произойдёт в точке ноль.
Поэтому, если мы на постоянном токе включим симистр, то его не выключить никак, пока не разорвём цепь, либо не применем дополнительные схемы по выключению.
В нашей же схеме мы просто получим "сквозняк": верхний не выключится, а нижний включится.
Спасибо сказали: tokar_ev, diod

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Ротовертер 7 года 6 мес. назад #23970

dozor
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 556
Спасибо получено: 247

Виктор Григ пишет: Хотелось бы повториться оптосимисторы работают как ключи от управляющего сигнала внутреннего светодиода внутри корпуса оптосимистора.
Извините за назойливость, но симистр не выключается сигналом на управляющем электроде, включается, да, но не выключается. Для того, чтобы выключить симистр, на его аноде и катоде надо убрать напряжение, либо поменять знак.
Выключение симистора произойдёт в точке ноль.
Поэтому, если мы на постоянном токе включим симистр, то его не выключить никак, пока не разорвём цепь, либо не применем дополнительные схемы по выключению.
В нашей же схеме мы просто получим "сквозняк": верхний не выключится, а нижний включится.


Хорошо, спасибо что напомнили. Надо будет немного доработать, а там посмотрим.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Ротовертер 7 года 6 мес. назад #23971

shvirkoff62
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 761
Спасибо получено: 174

dozor пишет: В продолжении темы показываю схему для экпериментов

Вряд ли без повышающего трансформатора удастся получить напряжение,достаточное для само подзаряда питающего аккумулятора.
Я в место выпрямителя с лампочкой,воткнул первый попавшейся трансформатор 220/24в,и нагрузил его на лампу 220/25вт. Так как питание схемы у меня происходит от 12В,то на лампе напряжение 110в и она горит в пол накала.Но вот что интересно ,схема стала потреблять на 30% меньше тока и напряжение на источнике питания увеличивалось на 2 вольта.Т.е схема под нагрузкой через трансформатор потребляет меньше энергии,чем на холостом ходу.Чудеса да и только.Частота переключения в районе 3-5 герц,конденсатор 2000мкф.
Я использую для экса,схему с "сухими" контактами,т.к частота переключения не большая.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от shvirkoff62.
*
Время создания страницы: 0.687 секунд