ТЕМА:

Ерш привет! Посмотри вторую половину поля в торе...

Ersh пишет:

Дополнительную кольцевую лучше мотать на внутренней стороне кольца. Но это бооольшой гемор!

Трубку из ватмана или тонкого картона вставить в кольцо, а затем немного закрутить, намотать пробный виток по центру и закрутить провод между собой для фиксации , капнуть клея цианокрилата на трубку сверху и снизу, а затем мотать. Потом эту трубку вставить в кольцо. Самое сложное, мотать обмотки СВЕРХУ и СНИЗУ кольца, вот это мазохизм еще тот - приходится делать вставки из картона с намотанными обмотками и проклеенными заранее.

Ersh пишет:

Давайте так : обьясните мне что такое продольная волна? Что бы не было лишних споров.

Все довольно просто. Электрическое поле - безвихревое, в отличии от магнитного. И его течение по проводнику можно образно представить как течение реки (без водоворотов). Теперь представьте что каким-то образом поток рвется. Какой-то момент времени его много, а в какой-то мало. Но он продолжает течь в одну и ту же сторону (однополярно, без изменения направления). Например, поток электрического поля, прерываемый выключателем, прерывателем разрядкиком и т.д.. Другой пример - звуковая волна в воздухе. Где-то плотность воздуха выше, где-то ниже. Перепад плотностей ухо преобразует в электрический сигнал для мозга. Но направление распространения звука( перепада плотностей) не меняется. Это на пальцах.
Далее, из "завихрений" электрического поля на неоднородностях (например, атомной структуре проводника) можно перейти к магнитному полю, как вихрю поля электрического. Ротор вихря этого поля можно представить как вторичный безвихревой поток, по сути аналогичный исходному электрическому полю, но встречный ему (вспомните два встречных потока на жезле). Если намотаем катушку из провода, то получается создадим еще одно магнитное поле, являющееся результатом движения электрического поля по спирали катушки. Вектор ротора такого магнитного поля тоже можно представить как вторичный безвихревой поток. Для того чтобы это нарисовать, нужно вникнуть в теорию поля. Но основная мысль заключается в том, что трансформатор со взаимно перпендикулярными обмотками, в некоторых случаях может дать то, что все здесь ищут. Только надо знать чем и как его кормить, чтобы получить результат.

Ersh пишет:

Изучаем принцип работы эл.счетчика и кондиционера. Все. Больше ничего не нужно. Удачи и здоровья

Так просто?

Схема во вложении - намотка начинается на оправке, вставленной в феррит от центра , далее идет по внешним сторонам кольца, спускаясь на наружную плоскость .Заканчивается в центре внешней поверхности кольца - на рис.синим цветом. Красным проводом обозначена торообразная обмотка, в обычном понимании форумчан, то есть, провод мотается через центр кольца.
Или иными словами - все кольцо обматываем проводом, начиная от центра, заканчивая внешней стороной, выводы посередине высоты кольца.
Второй рисунок для понимания, вид в разрезе.

Индуктивность обмоток синего и красного цвета должна быть либо одинаковой, либо иметь кратные целочисленные отношения (1:1, 1:2, 1:3 ... )
Обмотка съема моталась по обмотке красного цвета, обмотки возбуждения запитывались от двух раздельных ключевых каскадов на биполярных транзисторах.
Схема с форума 2000-х годов, был такой по альтернативным технологиям на yahoo тогда еще, много интересного там было...

Если намотать на трубке с толстыми стенками, и одну обмотку синим проводом сделать несимметричной - т.е. продолжить в сторону центра (в центре должно быть 2 объемных витка) , то при подаче короткого импульса будут в толстом проводе, пропущенном через центр , чередования плотностей торообразной формы, или солитоны, могут и лампочку зажечь. 2 ключевых каскада надо на irf 740, для подачи импульсов на обмотки синего и красного цвета , и формирователь короткого импульса "деда Ивана".

Ersh пишет:

Константин пишет:

Ersh пишет:

Давайте так : обьясните мне что такое продольная волна? Что бы не было лишних споров.

..... Электрическое поле - безвихревое, в отличии от магнитного.....

.......
Далее, из "завихрений" электрического поля на неоднородностях (например, атомной структуре проводника) можно перейти к магнитному полю, как вихрю поля электрического....

.....Вектор ротора такого магнитного поля можно представить как вторичный безвихревой поток....

Сами себе противоречите.
Слишком много слов, значит четкого понимания магнитных и электрических нет.
Если вы уйдете от "классицизма" на счет полей, и будете рассматривать все через плотность, тогда вы быстро "расставите все по полочкам".
Все закрутки полей происходят из-за внешнего влияния среды! Продольная волна это перемещение зарядов вдоль проводника. "Электрическое поле" это поперечный ( поперек проводника) колебательный процесс, все это дело перемешивается с" магнитным полем" вокруг проводника и вращается по спирали, плотность витков или угол завивки полей зависит от тока.

Электрическое поле - это разряжение, расширение( движение наружу) магнитное поле -сдавливание, сжатие ( движение внутрь).
Исходники для понимания через плотность.
Итак : продольная волна это чередующиеся импульсы сжатия и расширения распространяющиеся вдоль проводника (ток) могут стоять на месте просто пульсируя без переноса зарядов, а могут и двигаться с переносом зарядов.

Ерш углубись немного в историю магнитного поля, никакого вращения там нет, "вращение" а точнее направление магнитного поля, приняли условно чтоб удобнее объяснять было силовые взаимодействия проводов с током, а там только отталкивание и притяжение даже правило левой руки можно объяснить тем что провод с током отталкивается от разноименного направления и притягивается к одноименному, так что никакого вращения магнитного поля вокруг провода с током нет это УСЛОВНОСТЬ.
На счет второго, то волны логически ложны распространятся не только вдоль но и во все стороны равномерно, другое дело что движение электронного газа в проводе в режиме колебаний при определенных условиях создают стоячую волну, а вот колебания заряда на конце провода, если он имеет форму сферы будут излучать продольную волну, у нас есть два известных поля это электрическое которое излучается неподвижным зарядом, и магнитное которое производится зарядом движущимся, логично продолжить, что заряд движущийся с ускорением будет производить третье неизвестное поле (продольное, радиально от центра излучения, радиальное) т.е заряд движущийся с ускорением создает впереди себя повышенную плотность излучаемого (электрического) поля которое должно иметь свойство гравитационного т.е. воздействовать не только на заряженные частицы но и на нейтральные. (ударные волны Тесла).

Ersh пишет:

Ой, ой, ой.... Матрос ты бы еще мудипедию продекламировал. Все в кучу собрал,в мусорную. Даж гравитацию приплел. Ну если ты так думаешь, невидать тебе бэтэхэ еще оочень долго.

Ерш, теория должна строится на фактах, а не твоих фантазиях, уметь предсказывать новые явления и быть непротиворечивой, вот ты весь такой альтернативный а хватаешся за классическое вращение МП которого к слову нет?

" а что будет, а ничего не будет ни театра ни кино, одно сплошное телевидение"

Ты еще евангелие от Ерша не написал?

Access Растолкуй по своему рисунку Труба должна быть изолятор ? И про смещенный виток к центру не понятно

Муравей пишет:

Access Растолкуй по своему рисунку Труба должна быть изолятор ? И про смещенный виток к центру не понятно

Труба или кольцо - из феррита. Обматывается кольцо все снаружи проводом в один слой. Наматывать проще от центра , на оправку , которая потом вставляется в кольцо, в разные стороны, затем одна часть провода мотается на нижней части кольца, а вторая на верхней. Эти же провода мотаются и на наружной части кольца, обмотки заканчиваются на внешней стороне кольца строго по центру.
Это одна обмотка (синяя)
Вторая мотается как обычно, через центр кольца, на рис. обозначена красным цветом.

Трубка тонкостенная проще в намотке - обмотка на внутреннюю оправку , по торцам один виток фольгой, и далее намотка на поверхность трубки.

Рис.с подробным описанием намотки на толстостенную трубку из нескольких колец.

Access благодарю рисунок хороший Выполнен качественно Теперь ясно Поясни еще твои слова
-Если намотать на трубке с толстыми стенками, и одну обмотку синим проводом сделать несимметричной - т.е. продолжить в сторону центра (в центре должно быть 2 объемных витка)

1.Есть бегущая волна, напр. от передатчика по фидеру к антенне, и, если нет нагрузки, то будет стоячая- поднимется напр. перегреется или сгрит вых каскад. Продольная...произволная 2х кратных частот при параметрическом. 2. Ортогональный тр-р должен иметь резонанс, что-бы совпали временные характеристики. 1. 2. Мое мнение.

Ersh пишет:

Вот шо твориться на вторичке. Желтый луч - ток. Синий - напряжение. ( траф тока 10витков нагружен на рез. 5кОм)

Нагружать надо бы резисторами в соответствии с током потребления, то есть, единицы - сотни Ом. Или малогабаритными лампочками , я применяю 6 и 12 В.мини лампочки подсветки индикаторов ЖК от старых муз.центров и СИ-БИ радиостанций... Оконечный каскад , включенный в транс со встречными обмотками при 12 В. имеет потребление 10 мА, а его нагрузка при 10 В. имеет потребление 12 мА., что говорит о высоком КПД , но не более того. Важна форма сигнала на вторичке, она тоже зависит от нагрузки, при нагрузке на резистор высокоомный на осциллографе импульсы, при 300 Ом. резисторе подошва у импульса уплощается, а при подсоединении лампы есть выброс вверх, но нижняя часть повторяет импульс накачки (при свечении лампы). У меня ферритовая защелка очень большая, феррит 6000 или 10000 американский, всю трубку обмотал проводом вначале, затем намотал 2 обмотки по 12 витков. Наибольшее свечение лампы от 12 до 23 кГц, что неудивительно-феррит низкочастотный. Надо вторичку перемотать по другому...

Муравей пишет:

Access благодарю рисунок хороший Выполнен качественно Теперь ясно Поясни еще твои слова
-Если намотать на трубке с толстыми стенками, и одну обмотку синим проводом сделать несимметричной - т.е. продолжить в сторону центра (в центре должно быть 2 объемных витка)

Обмотку с одной стороны просто продолжить, например вверх, вторым слоем, затем по верхней поверхности кольца, а затем по центральной вниз. Получится примерно 1,5 витка.