ТЕМА:

Не хочу вносить неразбериху , но очень хочется вставить свои ,,ПЯТЬ КОПЕЕК,, я бы на вашем месте взял трансформатор , первичку в розетку , а вторичку С КАК МОЖНО большим напряжением уже использовал как ГАЛЬВАНИЧЕСКИ отвязанную фазу если с вторички брать только от одного провода не трогая второй , то по ИДЕЕ ток во вторичке будет не большой , а может и вовсе его не будет, и через вилку можно включить конденсатор , а может и на землю можно будет цепляться?

drugiy.druzhe пишет:

Не хочу вносить неразбериху , но очень хочется вставить свои ,,ПЯТЬ КОПЕЕК,, я бы на вашем месте взял трансформатор , первичку в розетку , а вторичку С КАК МОЖНО большим напряжением уже использовал как ГАЛЬВАНИЧЕСКИ отвязанную фазу если с вторички брать только от одного провода не трогая второй , то по ИДЕЕ ток во вторичке будет не большой , а может и вовсе его не будет, и через вилку можно включить конденсатор , а может и на землю можно будет цепляться?

Не тупи. "Фаза" бывает только в электросетях вполне конкретной конструкции. И ваапсче это сленговое слово. По настоящему это "Фазный провод". ПРОВОД!!! И даже если ЛЭП обесточить, - фазный провод останется фазой! Именно по этому в трансформаторах фазы не бывает. Совсем не бывает.

matros пишет:

Эффективнее будет сделать полноценный мост с конденсатором , к нему с одной стороны фазу а со второй массивную болванку-емкость, чтоб между этой емкостью и фазой ток качать.

што то подобное предлагали смит, стребков . стребков даже трехфазные мосты использовал . но у них частота на входе вилки или моста была гораздо выше чем частота сети .
а если 50гц промодулировать высокой частотой ? можно так ?

SMD пишет:

matros пишет:

Эффективнее будет сделать полноценный мост с конденсатором , к нему с одной стороны фазу а со второй массивную болванку-емкость, чтоб между этой емкостью и фазой ток качать.

што то подобное предлагали смит, стребков . стребков даже трехфазные мосты использовал . но у них частота на входе вилки или моста была гораздо выше чем частота сети .
а если 50гц промодулировать высокой частотой ? можно так ?

Так а смысл, на конденсаторе постоянка, чем больше частота тем больше ток.
Вопрос в том чтоб с источника ток не брал но если ток будет через мост будет и в источнике.
Тут нужен вариант другой, две четверть волны вместе (полугодовой транс в общем), на концы подаём переменный потенциал т.е просто напруга на частоте его резонанса то в центре потенциал будет преобразовыватся в ток . Т.е с источника потребления нет а ток в трансе есть.
Зы долбаный т9:evil:

Bombar пишет:

drugiy.druzhe пишет:

Не хочу вносить неразбериху , но очень хочется вставить свои ,,ПЯТЬ КОПЕЕК,, я бы на вашем месте взял трансформатор , первичку в розетку , а вторичку С КАК МОЖНО большим напряжением уже использовал как ГАЛЬВАНИЧЕСКИ отвязанную фазу если с вторички брать только от одного провода не трогая второй , то по ИДЕЕ ток во вторичке будет не большой , а может и вовсе его не будет, и через вилку можно включить конденсатор , а может и на землю можно будет цепляться?

Не тупи. "Фаза" бывает только в электросетях вполне конкретной конструкции. И ваапсче это сленговое слово. По настоящему это "Фазный провод". ПРОВОД!!! И даже если ЛЭП обесточить, - фазный провод останется фазой! Именно по этому в трансформаторах фазы не бывает. Совсем не бывает.

Ну ладно тебе ,Бомбар ,я думал ты электрик , ну я тебе если что растолкую : У нас в сети есть ФАЗА и есть НОЛЬ, но если вникать , то это к нам приходит из трансформатора КТП (квартальная подстанция) и чтоб ты уж мне совсем поверил ,там тоже стоит трёхфазный ,трёхкерновый трансформатор ,все три вторички этого трансформатора включены в звезду , это на схеме выглядит типа как логотип МЕРСЕДЕСА , средняя точка глухо заземлена ,это и есть тот самый ноль , который у нас в розетке не светится на отвёртку-фазоискатель)) А фазой мы обзывать стали ,по той причине что ИХ у нас ТРИ за один оборот генератора проскакивает каждая фаза из трёх в основном по разу , ну если малооборотный ,как например в ГЭС то там за один оборот все три фазы по несколько раз за оборот , но это уже в нашей беседе не столь важно , главное как-бы КРУГ мы делим на три СЕКТОРА ФАЗЫ каждый по 120-градусов ,а ноль у нас один ,общий ,и его хватает ,по той причине что каждая из трёх фаз срабатывает по очереди ,в своё время ,по этой причине в ноле всегда проходит ток только одной фазы и наши ЛЭП справляются одним нулевым проводом на все три фазы ....От сюда следует ,что если мы возьмём вторичку любого трансформатора , у нас выходит два провода ,как-бы оба ФАЗЫ ,если мы один из этих двух проводов заземлим , он так-же автоматически превратится в НОЛЬ ...Сайрус - смотри как я чётко всё обосновал ! ...Напомни мне пожалуста что это очень подлый поступок с моей стороны ))

Bombar пишет:

jay80 пишет:

Разве я говорил про чудеса???
вилка не нравится ,назовём проще Полумост
Вопрос следующий ,воткнем несколько полумостов в фазу каждый из них покажет 2в ,можем ли мы получить 220в?

Можем! Но нужны фазы гальванически не связанные. Но это решается технически

К стати Бомбар- ты сам лично предложил отвязаться ГАЛЬВАНИЧЕСКИ я так понял что отвязаться от СЕТИ , а это выполнимо только с применением трансформатора ,на трансформатор можно намотать несколько вторичек ,и каждой взять только с одного провода через вами обсуждаемую вилку ...и вовсе я не считаю что я в чём-то ЗАТУПИЛ)))

Пока Друже тут не загадил тему, сформулирую суть топика.
Идея такова.
Трансформатор. Один вывод вторички заземляется (потенциал равен нулю), второй подсоединен к уединенной ёмкости (не путать с конденсатором).
Так, возникающий межу трансформатором и уединенной ёмкостью Некоторые считают не просто неучтёнкой, а вообще - халявным.
Утилизация этого тока можно или вилкой Авраменко или ТТ или ещё хоть как.
Вопрос в том - достаточно ли халявный это ток?

Bombar пишет:

Пока Друже тут не загадил тему, сформулирую суть топика.
Идея такова.
Трансформатор. Один вывод вторички заземляется (потенциал равен нулю), второй подсоединен к уединенной ёмкости (не путать с конденсатором).
Так, возникающий межу трансформатором и уединенной ёмкостью Некоторые считают не просто неучтёнкой, а вообще - халявным.
Утилизация этого тока можно или вилкой Авраменко или ТТ или ещё хоть как.
Вопрос в том - достаточно ли халявный это ток?

Стребков говорит что халява есть.... И научно обосновал каким образом она там появляется.

Но на определёных условиях... Что то там, когда на уединёную ёмкость подаётся потенциал, то вокруг неё всё поляризуется, ну типа молекула воды разворачивается к лесу задом а к ёмкости передом... Что там дальше - забыл.....

VOWA пишет:

Bombar пишет:

Пока Друже тут не загадил тему, сформулирую суть топика.
Идея такова.
Трансформатор. Один вывод вторички заземляется (потенциал равен нулю), второй подсоединен к уединенной ёмкости (не путать с конденсатором).
Так, возникающий межу трансформатором и уединенной ёмкостью Некоторые считают не просто неучтёнкой, а вообще - халявным.
Утилизация этого тока можно или вилкой Авраменко или ТТ или ещё хоть как.
Вопрос в том - достаточно ли халявный это ток?

Стребков говорит что халява есть.... И научно обосновал каким образом она там появляется.

Но на определёных условиях... Что то там, когда на уединёную ёмкость подаётся потенциал, то вокруг неё всё поляризуется, ну типа молекула воды разворачивается к лесу задом а к ёмкости передом... Что там дальше - забыл.....

Патент RU2017112938A
Там "увеличение коэффициента усиления и снижение зависимости параметров преобразователя от величины нагрузки".
А поляризация молекул используется для (уже боюсь сказать) параметрического резонанса.

Bombar пишет:

Пока Друже тут не загадил тему, сформулирую суть топика.
Идея такова.
Трансформатор. Один вывод вторички заземляется (потенциал равен нулю), второй подсоединен к уединенной ёмкости (не путать с конденсатором).
Так, возникающий межу трансформатором и уединенной ёмкостью Некоторые считают не просто неучтёнкой, а вообще - халявным.
Утилизация этого тока можно или вилкой Авраменко или ТТ или ещё хоть как.
Вопрос в том - достаточно ли халявный это ток?

Абсолютно не халявный. Этот ток, правильно мощность, будет прекрасно учитываться любым электросчётчиком.

Если "фазу" рассмотреть, как синус... То, индуктивность можно рассмотреть, как экранированный фидер и затем этот волновод "пихать"... Что бы его настроить, посмотреть узлы и пучности, к другому концу фидера подключаю вилку Авраменко + емкости, 0,01 мкФ и электролит. Смотрю за напряжением "играя" частотой. К тому, как можно использовать сие "устройство".

Виталий пишет:

Bombar пишет:

Пока Друже тут не загадил тему, сформулирую суть топика.
Идея такова.
Трансформатор. Один вывод вторички заземляется (потенциал равен нулю), второй подсоединен к уединенной ёмкости (не путать с конденсатором).
Так, возникающий межу трансформатором и уединенной ёмкостью Некоторые считают не просто неучтёнкой, а вообще - халявным.
Утилизация этого тока можно или вилкой Авраменко или ТТ или ещё хоть как.
Вопрос в том - достаточно ли халявный это ток?

Абсолютно не халявный. Этот ток, правильно мощность, будет прекрасно учитываться любым электросчётчиком.

Да, но если вилку авраменко воткнуть в нейтраль розетки, и на любой из концов конденсатора подцепить заземление, то..... Будет халява... Счётчик неувидит.... А можно не вилку, а две вилки, в виде диодного моста..... Тоже будет халява неучтённая.... Ну и не 2 или 5 вольт, а поболее, может до 20 или больше, особенно в часы пикоВ потребления.... Да и сила там нормальная, езли заземление хорошее....

Но это ж не то, нада от фазы... А счётчик фазу видит. Да.

VOWA пишет:

Виталий пишет:

Bombar пишет:

Пока Друже тут не загадил тему, сформулирую суть топика.
Идея такова.
Трансформатор. Один вывод вторички заземляется (потенциал равен нулю), второй подсоединен к уединенной ёмкости (не путать с конденсатором).
Так, возникающий межу трансформатором и уединенной ёмкостью Некоторые считают не просто неучтёнкой, а вообще - халявным.
Утилизация этого тока можно или вилкой Авраменко или ТТ или ещё хоть как.
Вопрос в том - достаточно ли халявный это ток?

Абсолютно не халявный. Этот ток, правильно мощность, будет прекрасно учитываться любым электросчётчиком.

Да, но если вилку авраменко воткнуть в нейтраль розетки, и на любой из концов конденсатора подцепить заземление, то..... Будет халява... Счётчик неувидит.... А можно не вилку, а две вилки, в виде диодного моста..... Тоже будет халява неучтённая.... Ну и не 2 или 5 вольт, а поболее, может до 20 или больше, особенно в часы пикоВ потребления.... Да и сила там нормальная, езли заземление хорошее....

Но это ж не то, нада от фазы... А счётчик фазу видит. Да.

всё видит и даже зажигается светодиод авария на счётчике

VOWA пишет:

Виталий пишет:

Bombar пишет:

Пока Друже тут не загадил тему, сформулирую суть топика.
Идея такова.
Трансформатор. Один вывод вторички заземляется (потенциал равен нулю), второй подсоединен к уединенной ёмкости (не путать с конденсатором).
Так, возникающий межу трансформатором и уединенной ёмкостью Некоторые считают не просто неучтёнкой, а вообще - халявным.
Утилизация этого тока можно или вилкой Авраменко или ТТ или ещё хоть как.
Вопрос в том - достаточно ли халявный это ток?

Абсолютно не халявный. Этот ток, правильно мощность, будет прекрасно учитываться любым электросчётчиком.

Да, но если вилку авраменко воткнуть в нейтраль розетки, и на любой из концов конденсатора подцепить заземление, то..... Будет халява... Счётчик неувидит.... А можно не вилку, а две вилки, в виде диодного моста..... Тоже будет халява неучтённая.... Ну и не 2 или 5 вольт, а поболее, может до 20 или больше, особенно в часы пикоВ потребления.... Да и сила там нормальная, езли заземление хорошее....

Но это ж не то, нада от фазы... А счётчик фазу видит. Да.

Вова - поверь мне ,на слово, современные счётчики , я даже скажу без секрета , самые СУРОВЫЕ -это ЭНЕРГОМЕРА! ...я не рекламщик ))0 но говорю то что знаю , многие счётчики видят ТОК что в ФАЗЕ что в НОЛЕ ...если вы ходили в школу не скурили свой букварь ещё в первом классе ))) то знаете что ТОК в замкнутой цепи всегда одинаковый ! ...От сюда наша цель что? ...Не когда не замыкать ЦЕПЬ! вот и попробуйте предложите как включить вилку Аврааменко не замыкая цепь , и чтоб источник не увидел вашего присутствия ? ...Мне это даже смешно ))) но что сможете сказать ВЫ?

Юрий м пишет:

VOWA пишет:

Виталий пишет:

Bombar пишет:

Пока Друже тут не загадил тему, сформулирую суть топика.
Идея такова.
Трансформатор. Один вывод вторички заземляется (потенциал равен нулю), второй подсоединен к уединенной ёмкости (не путать с конденсатором).
Так, возникающий межу трансформатором и уединенной ёмкостью Некоторые считают не просто неучтёнкой, а вообще - халявным.
Утилизация этого тока можно или вилкой Авраменко или ТТ или ещё хоть как.
Вопрос в том - достаточно ли халявный это ток?

Абсолютно не халявный. Этот ток, правильно мощность, будет прекрасно учитываться любым электросчётчиком.

Да, но если вилку авраменко воткнуть в нейтраль розетки, и на любой из концов конденсатора подцепить заземление, то..... Будет халява... Счётчик неувидит.... А можно не вилку, а две вилки, в виде диодного моста..... Тоже будет халява неучтённая.... Ну и не 2 или 5 вольт, а поболее, может до 20 или больше, особенно в часы пикоВ потребления.... Да и сила там нормальная, езли заземление хорошее....

Но это ж не то, нада от фазы... А счётчик фазу видит. Да.

всё видит и даже зажигается светодиод авария на счётчике

Хотелось-бы уточнения ,это какой-же счётчик имеет такой светодиод с этакой функцией ...авария на счётчике , что-то мне подсказывает что сама формулировка ситуации достойна человека плохо владеющего русским языком)))