ТЕМА:

VOWA пишет:

Виталий пишет:

Bombar пишет:

Пока Друже тут не загадил тему, сформулирую суть топика.
Идея такова.
Трансформатор. Один вывод вторички заземляется (потенциал равен нулю), второй подсоединен к уединенной ёмкости (не путать с конденсатором).
Так, возникающий межу трансформатором и уединенной ёмкостью Некоторые считают не просто неучтёнкой, а вообще - халявным.
Утилизация этого тока можно или вилкой Авраменко или ТТ или ещё хоть как.
Вопрос в том - достаточно ли халявный это ток?

Абсолютно не халявный. Этот ток, правильно мощность, будет прекрасно учитываться любым электросчётчиком.

Да, но если вилку авраменко воткнуть в нейтраль розетки, и на любой из концов конденсатора подцепить заземление, то..... Будет халява... Счётчик неувидит.... А можно не вилку, а две вилки, в виде диодного моста..... Тоже будет халява неучтённая.... Ну и не 2 или 5 вольт, а поболее, может до 20 или больше, особенно в часы пикоВ потребления.... Да и сила там нормальная, езли заземление хорошее....

Но это ж не то, нада от фазы... А счётчик фазу видит. Да.

Вова - а вот это уже ПОЗОР ))) в нейтраль не надо))) ...я вам открою самый страшный секрет , нейтраль -это равносильно что вы воткнёте ...???просто в землю ...зачем вам тогда вообще электрическая СЕТЬ?! если вы владеете такими секретами - вы счастливийший из людей живущих на нашей планете , вы в лёгкую проживёте в любых джунглях )))

drugiy.druzhe пишет:

Хотелось-бы уточнения ,это какой-же счётчик имеет такой светодиод с этакой функцией ...авария на счётчике , что-то мне подсказывает что сама формулировка ситуации достойна человека плохо владеющего русским языком)))

счётчик миртек считает и по нулю и по фазе. где больше то и считает. я в него незаглядываю счёт приходит автоматом. попытался СБ рацией на него воздействовать становится время и загорается светодиод. любое воздействие на ноль или фазу зажигается светодиод авария и всё это передаёися в горсеть
электрики рассказали щас новые счётчики ставят. незаплатил с горсети отрубают тебе свет и выезжать ненадо. счётчики ставят бесплатно

Юрий м пишет:

drugiy.druzhe пишет:

Хотелось-бы уточнения ,это какой-же счётчик имеет такой светодиод с этакой функцией ...авария на счётчике , что-то мне подсказывает что сама формулировка ситуации достойна человека плохо владеющего русским языком)))

счётчик миртек считает и по нулю и по фазе. где больше то и считает. я в него незаглядываю счёт приходит автоматом. попытался СБ рацией на него воздействовать становится время и загорается светодиод. любое воздействие на ноль или фазу зажигается светодиод авария и всё это передаёися в горсеть

БОЖЕШЬ мой ...я вам открою секрет ...сейчас многие счётчики могут ЦЫНКОВАТЬ в смысле в горсеть ))) всё зависит что в них вложили при установке , там есть несколько каналов связи , вся фишка какие каналы АКТИВИРОВАЛИ ...у меня два ввода , один счётчик энергомера ...СЕ-308...этот установлен с параметрами что сам всё подаёт ...а ты только плати... , второй НАРТИС ...этот попроще , ну настройки в нём установлены ( у меня) по проще просто снимаешь показания с пульта и если приходит инспектор и просит пульт для того чтобы снять показания ты ему просто приносишь пульт ...сам он не может снять показания ... И поверь мне на слово , даже если я устанавливаю подобные счётчики , программирую их НЕ Я ! я получаю счётчик и получаю наряд , есть адрес есть чёткий алгоритм действий , куда подключиться , где установить автомат для подключения , опора такая-то ,если отводка ,то дробь такая-то и не шага в лево ,в право ...а дальше ты хоть ведром носи)))Отрубают дистанционно ,это ДА ,есть такое , но опять-же не все счётчики так настроены ...ещё есть такой нюанс ,,,расстояние ,,, и себестоимость...?

drugiy.druzhe пишет:

то дробь такая-то и не шага в лево ,в право ...а дальше ты хоть ведром носи)))

ну да. причём на улице кабеля и ввод идёт прям в счётчик. до счётчика хрен подключишься и счётчик стоит в коробке под пломбами на улице. эт раньше было надо 0 с фазой поменять лестницу деревянную взял и поменял. а щас всё

drugiy.druzhe пишет:

VOWA пишет:

Виталий пишет:

Bombar пишет:

Пока Друже тут не загадил тему, сформулирую суть топика.
Идея такова.
Трансформатор. Один вывод вторички заземляется (потенциал равен нулю), второй подсоединен к уединенной ёмкости (не путать с конденсатором).
Так, возникающий межу трансформатором и уединенной ёмкостью Некоторые считают не просто неучтёнкой, а вообще - халявным.
Утилизация этого тока можно или вилкой Авраменко или ТТ или ещё хоть как.
Вопрос в том - достаточно ли халявный это ток?

Абсолютно не халявный. Этот ток, правильно мощность, будет прекрасно учитываться любым электросчётчиком.

Да, но если вилку авраменко воткнуть в нейтраль розетки, и на любой из концов конденсатора подцепить заземление, то..... Будет халява... Счётчик неувидит.... А можно не вилку, а две вилки, в виде диодного моста..... Тоже будет халява неучтённая.... Ну и не 2 или 5 вольт, а поболее, может до 20 или больше, особенно в часы пикоВ потребления.... Да и сила там нормальная, езли заземление хорошее....

Но это ж не то, нада от фазы... А счётчик фазу видит. Да.

Вова - а вот это уже ПОЗОР ))) в нейтраль не надо))) ...я вам открою самый страшный секрет , нейтраль -это равносильно что вы воткнёте ...???просто в землю ...зачем вам тогда вообще электрическая СЕТЬ?! если вы владеете такими секретами - вы счастливийший из людей живущих на нашей планете , вы в лёгкую проживёте в любых джунглях )))

Нет товарищ, , накаких секретов нет, всё законопослушно.... Нейтраль в розетке заземлена, и если ты заметил, то я уточнил, что особенно в часы пиковой нагрузки на сеть,, земля сетевой нейтрали несправляется и в нетрали появляется потенциал, который относительно твоего собственного заземления будет достаточно хорош, ну не 2 или 5 воль, а больше...... Что может быть проще чем проверить?

то заземление что в розетке к сети практически неотносится. щас глянул схему 2 кандёра 102 на корпус эт 1000 пикофарад

Юрий м пишет:

drugiy.druzhe пишет:

то дробь такая-то и не шага в лево ,в право ...а дальше ты хоть ведром носи)))

ну да. причём на улице кабеля и ввод идёт прям в счётчик. до счётчика хрен подключишься и счётчик стоит в коробке под пломбами на улице. эт раньше было надо 0 с фазой поменять лестницу деревянную взял и поменял. а щас всё

,это детский сад , зачем менять местами фазу и ноль ? это равно как набрасывать сразу два провода )), ведь ноль всегда в прямом доступе был , оставалось взять на прямую саму фазу , я так всегда смотрел на подобных умников с непониманием ))) а провода местами менять , ну это было такое !...но потом придумали ещё лучше нас заставили ноль прямо на входе глухо заземлять и это очень многие встретили в ,,ШТЫКИ,, типа сколько гемороя? ...Но умные люди сразу углядели и выгоду ,ведь как не крути оставалось отключить НОЛЬ ДО счётчика , а если он на входе глухо на землю?? то с этого самого заземления ??,он,(ноль) мог вынырнуть в любом месте участка )) а сам счётчик является совмещённым измерительным прибором ,стоит ему просто отключить НОЛЬ и ВСЁ ,он типа уснул ))а сам НОЛЬ к счётчику вроде как и был входной и выходной , но любой кто хоть раз разбил СЧЁТЧИК скажет что всегда все НОЛИ внутри имели ОБЩУЮ ШИНУ! ...Дальше можно было жить по совести , если считаешь что надо намотать , то подаёшь на выходную клему НОЛЯ ,реальный НОЛЬ с вынырнувшего заземления , которое у нормальных люде присутствовало на всех металических заборах , навесах и Т.Д. и ВСЁ счётчик МОТАЛ как положено , отключаешь ему НОЛЬ и он снова ложился в спячку)) и в любой момент ,снимайте счётчик и везите его на экспертизу ))) ...Было время...Сейчас ..намного сложнее ...по тому мы здесь и крутимся все))) мало-ли может кто и научит чему ??

VOWA пишет:

drugiy.druzhe пишет:

VOWA пишет:

Виталий пишет:

Bombar пишет:

Пока Друже тут не загадил тему, сформулирую суть топика.
Идея такова.
Трансформатор. Один вывод вторички заземляется (потенциал равен нулю), второй подсоединен к уединенной ёмкости (не путать с конденсатором).
Так, возникающий межу трансформатором и уединенной ёмкостью Некоторые считают не просто неучтёнкой, а вообще - халявным.
Утилизация этого тока можно или вилкой Авраменко или ТТ или ещё хоть как.
Вопрос в том - достаточно ли халявный это ток?

Абсолютно не халявный. Этот ток, правильно мощность, будет прекрасно учитываться любым электросчётчиком.

Да, но если вилку авраменко воткнуть в нейтраль розетки, и на любой из концов конденсатора подцепить заземление, то..... Будет халява... Счётчик неувидит.... А можно не вилку, а две вилки, в виде диодного моста..... Тоже будет халява неучтённая.... Ну и не 2 или 5 вольт, а поболее, может до 20 или больше, особенно в часы пикоВ потребления.... Да и сила там нормальная, езли заземление хорошее....

Но это ж не то, нада от фазы... А счётчик фазу видит. Да.

Вова - а вот это уже ПОЗОР ))) в нейтраль не надо))) ...я вам открою самый страшный секрет , нейтраль -это равносильно что вы воткнёте ...???просто в землю ...зачем вам тогда вообще электрическая СЕТЬ?! если вы владеете такими секретами - вы счастливийший из людей живущих на нашей планете , вы в лёгкую проживёте в любых джунглях )))

Нет товарищ, , накаких секретов нет, всё законопослушно.... Нейтраль в розетке заземлена, и если ты заметил, то я уточнил, что особенно в часы пиковой нагрузки на сеть,, земля сетевой нейтрали несправляется и в нетрали появляется потенциал, который относительно твоего собственного заземления будет достаточно хорош, ну не 2 или 5 воль, а больше...... Что может быть проще чем проверить?

Знаешь ,если целиться на этот источник , то у меня есть вариант ещё круче ..., у меня два ввода , в смысле с одной подстанции , но с разных фидеров , так я могу и вовсе взять НОЛЬ с одного ввода и ноль со второго ввода , и поверь там уж точно не один и не два вольта будет )) проверять мне нечего не надо ))) я всё это уже давно перепроверил , на этом не ,,ВЫЕДЕШЬ,, надо мутить что-то покруче ...пока нет ничего кроме варианта по Степанову ...

VOWA пишет:

Да, но если вилку авраменко воткнуть в нейтраль розетки, и на любой из концов конденсатора подцепить заземление, то..... Будет халява... Счётчик неувидит.... А можно не вилку, а две вилки, в виде диодного моста..... Тоже будет халява неучтённая.... Ну и не 2 или 5 вольт, а поболее, может до 20 или больше, особенно в часы пикоВ потребления.... Да и сила там нормальная, езли заземление хорошее....

Но это ж не то, нада от фазы... А счётчик фазу видит. Да.

Современные счётчики прекрасно "видят" и потребление по нулевому проводу.

Согласитесь, это рядом с вилкой из фазы....Вилка из фазы с уединёной ёмкостью, вилка из нейтрали, но с заземлением...

Виталий пишет:

VOWA пишет:

Да, но если вилку авраменко воткнуть в нейтраль розетки, и на любой из концов конденсатора подцепить заземление, то..... Будет халява... Счётчик неувидит.... А можно не вилку, а две вилки, в виде диодного моста..... Тоже будет халява неучтённая.... Ну и не 2 или 5 вольт, а поболее, может до 20 или больше, особенно в часы пикоВ потребления.... Да и сила там нормальная, езли заземление хорошее....

Но это ж не то, нада от фазы... А счётчик фазу видит. Да.

Современные счётчики прекрасно "видят" и потребление по нулевому проводу.

Мы если ставим ,то перемыкаем ноли входной и выходной , так что ноль ,он как-бы на прямую . Я так понимаю что для вилки очень важно чтобы было большое напряжение , чем оно больше ,тем и до большего сможет зарядиться конденсатор ,который после вилки ...так что думаю лучше всего взять просто трансформатор с большим напряжением вторички и цеплять вилку на один вывод вторички ...самому проверить в лом)) гдето на чердаке есть и трансформатор типа от лампового приёмника там что-то тристо вольт со вторички ...ещё интересно попробовать если вторичек на одном трансформаторе несколько и на каждую ,на один конец повесить вилку а потом попробовать после вилок включить последовательно , если получится ,то в этом что-то действительно может быть вот это было-бы самое то о чём говорил Бомбар , в смысле все источники гальванически не связанные

drugiy.druzhe пишет:

Виталий пишет:

VOWA пишет:

Да, но если вилку авраменко воткнуть в нейтраль розетки, и на любой из концов конденсатора подцепить заземление, то..... Будет халява... Счётчик неувидит.... А можно не вилку, а две вилки, в виде диодного моста..... Тоже будет халява неучтённая.... Ну и не 2 или 5 вольт, а поболее, может до 20 или больше, особенно в часы пикоВ потребления.... Да и сила там нормальная, езли заземление хорошее....

Но это ж не то, нада от фазы... А счётчик фазу видит. Да.

Современные счётчики прекрасно "видят" и потребление по нулевому проводу.

Мы если ставим ,то перемыкаем ноли входной и выходной , так что ноль ,он как-бы на прямую . Я так понимаю что для вилки очень важно чтобы было большое напряжение , чем оно больше ,тем и до большего сможет зарядиться конденсатор ,который после вилки ...так что думаю лучше всего взять просто трансформатор с большим напряжением вторички и цеплять вилку на один вывод вторички ...самому проверить в лом)) гдето на чердаке есть и трансформатор типа от лампового приёмника там что-то тристо вольт со вторички ...ещё интересно попробовать если вторичек на одном трансформаторе несколько и на каждую ,на один конец повесить вилку а потом попробовать после вилок включить последовательно , если получится ,то в этом что-то действительно может быть вот это было-бы самое то о чём говорил Бомбар , в смысле все источники гальванически не связанные

Это ж какой геморой несколько вторичек.... И всё из за гальванической развязки? Я уже кажется предлагал гальванически развязать конденсаторами, ведь через конденсатор нет гальванической связи? Как думаеш?

VOWA пишет:

drugiy.druzhe пишет:

Виталий пишет:

VOWA пишет:

Да, но если вилку авраменко воткнуть в нейтраль розетки, и на любой из концов конденсатора подцепить заземление, то..... Будет халява... Счётчик неувидит.... А можно не вилку, а две вилки, в виде диодного моста..... Тоже будет халява неучтённая.... Ну и не 2 или 5 вольт, а поболее, может до 20 или больше, особенно в часы пикоВ потребления.... Да и сила там нормальная, езли заземление хорошее....

Но это ж не то, нада от фазы... А счётчик фазу видит. Да.

Современные счётчики прекрасно "видят" и потребление по нулевому проводу.

Мы если ставим ,то перемыкаем ноли входной и выходной , так что ноль ,он как-бы на прямую . Я так понимаю что для вилки очень важно чтобы было большое напряжение , чем оно больше ,тем и до большего сможет зарядиться конденсатор ,который после вилки ...так что думаю лучше всего взять просто трансформатор с большим напряжением вторички и цеплять вилку на один вывод вторички ...самому проверить в лом)) гдето на чердаке есть и трансформатор типа от лампового приёмника там что-то тристо вольт со вторички ...ещё интересно попробовать если вторичек на одном трансформаторе несколько и на каждую ,на один конец повесить вилку а потом попробовать после вилок включить последовательно , если получится ,то в этом что-то действительно может быть вот это было-бы самое то о чём говорил Бомбар , в смысле все источники гальванически не связанные

Это ж какой геморой несколько вторичек.... И всё из за гальванической развязки? Я уже кажется предлагал гальванически развязать конденсаторами, ведь через конденсатор нет гальванической связи? Как думаеш?

ЭЭЭнет ...конденсаторы это не про это , есть тема умножитель , но там не одни конденсаторы , там главное диоды ...у нас в реале ,вскрой любое зарядное , любой телевизор , практически что угодно , все источники питания импульсные ...для постороннего ,ну импульсные и импульсные , а если ты в теме то поймёшь что это за система , на входе диодный мост , берёт всё что есть , складывает в электролитический конденсатор , потом от туда берёть и раздаёт через ключ (ключи) ,через трансформатор и раскачивает до нужной амплитуды(напряжения) и снова выпрямляется и снова складывается в электролитический конденсатор ...ИЖЬЬЬ ты какие мы нежные ))) сколько гемороя ...зато это и будет гальваническая развязка от сети полная развязка ...просто диодный мост тебя от сети не отвязывает , в любом месте сунься ,тебя там так примут ((( будешь-ли здоров не знаю))

товарищ,мне трудно понять что у тебя в голове,я лиш сказал о гальванической развязке,это когда нет контакта,когда между контактами изолятор,будь то воздух,слюда или другой диэлектрик .

читай, ди э лек трик ,это и есть изолятор

VOWA пишет:

товарищ,мне трудно понять что у тебя в голове,я лиш сказал о гальванической развязке,это когда нет контакта,когда между контактами изолятор,будь то воздух,слюда или другой диэлектрик .

читай, ди э лек трик ,это и есть изолятор

Вова- не балуйся , ))у меня в голове ВСЁ культурненько и всё спокойненько)))ваше утверждение ,это ваше утверждение , я вам ничего не навязываю ...Я считаю что конденсатором вы от сети только уменьшите напряжение самой сети ,а вам с этого какая польза? ,вы сами автор своих идей ,проверьте ...)))В современной технике на входе стоят диодные мосты , но сам диодный мост ,не отвяжет вас от заземлённого НОЛЯ ...если вы имели счастье ковыряться в старой аппаратуре ,там на входе всегда стоял ТРАНСФОРМАТОР , с его вторички ,(вторичек) вроде всё так-же стоял диодный мост ,но обратите внимание с диодного моста один ПОЛЮС чаще это был МИНУС сразу пускали по корпусу самого ИЗДЕЛИЯ ,буть то телевизор или приёмник ,без разницы , в современном устройстве из сети сразу через диоды и минус по корпусу мы пустить не можем , А ПОЧЕМУ? ...А именно по тому что любого кто притронется к этому корпусу ,будет ждать НЕЖДАНЧИК )))...А ПОЧЕМУ ? А причина именно в том что нет гальванической отвязки от сети!