ТЕМА:

Huyco пишет:

Vikt1 пишет: Huyco, где то раньше был пост о том что они с темой "Работа и мощность" разминулись. Но проблема не в этом, проблема в том что кто то не вернулся что бы встретиться с ней

Это типично для СЕшников.
Возьмём Ракарского, у него масса и сила - одно и тоже. Путает системы СИ со старыми системами измерения.
Явно, обучался вне СССР.

Порассуждать и можно , дабы напрячь адептов комиссии, но в расчетах у меня масса в кг а сила в Ньютонах.
К слову ЭНЕРГИЯ это что? меряем в Дж а джоуль равен чему?

1 Дж = 1 Н·м=1 кг·м²/с². Действию, без действия нет Дж, есть только потенциал способный к действию в Дж.

Эне́ргия (др.-греч. ἐνέργεια — действие, деятельность, сила, мощь) — скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия

перевод в другие единицы измерения:

1 Дж = 1 кг·м²/с² = 1 Н·м = 1 Вт·с = 1 Кл·В.
1 Дж = 107 эрг.
1 Дж ≈ 6,24151⋅1018 эВ.
1 МДж = 0,277(7) кВт·ч.
1 кВт·ч = 3,6 МДж.
1 Дж ≈ 0,238846 калориям.
1 калориям (международная) = 4,1868 Дж[5].
1 термохимическая калория = 4,1840 Дж[5].
1 килотонна ТНТ (=Ткалт) ≈ 4,1840 ТДж (4,184⋅1012 Дж).
1 килограмм-сила-метр (кгс·м) = 9,80665 Дж (точно).
1 Дж ≈ 0,101972 кгс·м.


Так что комиссия сегодня не в ударе

Vikt1 пишет: Это вариант классический, в современной интерпретации таким способом освещение добывают. Но груз поднимать все равно нужно

только там не используется рычаг для поднятия груза, а я предлагаю использование рычага для того чтобы поднять массу на высоту. Простой пример, вот есть у тебя(давай наты мыж тут все свои ) в руках железяка метр длиной, не согнёшь её так просто. и есть груз например бочка с водой, 10 тонн, вот задачка тебе как поднять этой железякой которая веит пусть 15 кг, те 10 тонн на высоту 1 метр. Поднимешь? И сразу добавка чтобы тема была понятна, есть у меня домкрат и все условия поднять домкратом груз массой 10 тонн на высоту 1 метр. проще говоря, я поднимаю 10 тонн одной левой, пусть небыстро, но сути это не меняет. вот поднял я на метр за 10 минут 10 тонн, а потом уже с помощью другой системы просто отпускаю эти 10 тонн в свободное падение пусть на те же самые 10 минут, и вопрос, а сколько тогда можно энергии выхватить обратно? там называй как хошь эту энергию, мерий в чём угодно, но если ты такой вумный, то как пример, падение этой массы используем чтобы точ такой же груз который рядом стоит, поднимать другим домкратом, так как первый в этот момент перезаряжается так сказать, тоесть, падает масса 10 тонн, и путём некоего устройства мы энергию падения эих 10 тонн используем для того чтобы дёргать ручку второго домкрата, который будет поднимать точ такую же массу . вот сосбственно вопрос то в чём. а сможешь ли ты такую сичтему просчитать? я чёта ссомневаюсь в твоих способностях, а для меня например проще попробовать и придумать некий механизм чтобы это понять и пощёпать так сказать на практике. но всё равно, если ты умён, то посчитай эту систему. сможешь? и заодно объясни, что будет являтся источником энергии при свободном падении этой массы? я же уже не качаю рукой, я стою в сторонке и курю бамбук, а механизм производит работу, гоняет эти массы то вверх то вниз. а кто конкретно тогда гоняет если я уже не прикладываю энергии ??

ЭЭХ пишет: triberg.ru/wp-conten...mt_54..jpg

Типа того, но надо типа этого ))

goga пишет:

jay80 пишет: Замечателный пример в вики

Ну давай, попробуй преобразовать. А мы полюбуемся с далека

Думаю преобразовать не проблема, а вот куда сохранить проблема, так как за долю секунды надо всё кудат слить. А куда ты сольёшь столько за такое короткое время? Если тока себе в штаны

Буду испытывать в воскресенье

Только ума не приложу, откуда такая тяга, аккум всего 50вт/ч,работает типа 20 мин(данные производителя)

Danunax пишет:

goga пишет:

jay80 пишет: Замечателный пример в вики

Ну давай, попробуй преобразовать. А мы полюбуемся с далека

Думаю преобразовать не проблема, а вот куда сохранить проблема, так как за долю секунды надо всё кудат слить. А куда ты сольёшь столько за такое короткое время? Если тока себе в штаны

Ну, если пофантазировать, то можно сливать в индуктивность из сверх проводящего материала. Пусть энергия там гуляет вечно. Брать будем постепенно

jay80 какаято левая фирма болгарки )) я бы купил лучше известных брендов. если не будешь постоянно пользоваться накроется акб быстро.
а вот безщёточная циркулярка, тоже пилит не плохо так.

Vikt1 пишет: Есть у нас люди сильные духом, непоколебимые, в учебнике про рычаг все растолковано, но нет, надо пробовать, обманывают же, а другим, что говорят о верности надписей, тоже верить нельзя.
Остается предложить купить насосик аквариумный, или маленький водяной, и проводить опыты в малых масштабах, вариант обучения.

я же и говорю, расчёт сделаешь? Сморёшь? )) Тыж вумный значит тебе не составит труда сделать расчёты. Но чтот ты не спешишь с расчётами, видимо или сам ниыига не знаешь, или это не такое лёгкое дело. Я же конкретно работающее устройство поедлагаю, и оно работать будет, я в этом уверен, но вот на сколько эффективно? ?

Юрий м пишет:

jay80 пишет: Буду испытывать в воскресенье

Только ума не приложу, откуда такая тяга, аккум всего 50вт/ч,работает типа 20 мин(данные производителя)

джей берёш электролов. цепляеш к нему болгарку 2квт и вот ёмкости акума 75а\ч хватает чтоб полностью распилить легковой авто. у нас приёмщики лома покупают ловы для этих целей

А купить бензогенератор у приёмщиков лома ума не хватает?

Vikt1 пишет:

Danunax пишет:

Vikt1 пишет: Есть у нас люди сильные духом, непоколебимые, в учебнике про рычаг все растолковано, но нет, надо пробовать, обманывают же, а другим, что говорят о верности надписей, тоже верить нельзя.
Остается предложить купить насосик аквариумный, или маленький водяной, и проводить опыты в малых масштабах, вариант обучения.

я же и говорю, расчёт сделаешь? Сморёшь? )) Тыж вумный значит тебе не составит труда сделать расчёты. Но чтот ты не спешишь с расчётами, видимо или сам ниыига не знаешь, или это не такое лёгкое дело. Я же конкретно работающее устройство поедлагаю, и оно работать будет, я в этом уверен, но вот на сколько эффективно? ?

Т е кто то будет генерировать заведомо нерабочие идеи, а кто то считать, проверять, потом доказывать что сосчитал и изготовил правильно? Сами попробуйте, предложенный вами вариант как раз несложен, а так пока у вас только на словах "конкретно работающее устройство"

так если ты такое простое посчитать не можешь, зачем тогда говоришь что не работает и прочее? Я не то что уверен, я могу поспорить что сам принцип рабочий, но изготовить механизм я не в состоянии из за отсутствия самое главного, места где это можно было бы сделать. Собственно сам принцип там выше был показан в рабочем варианте.. А просто звиздеть говоря что неполучится, это примерно как с самолётами было, одни да звиздели что невозможно, другие взяли да полетели .

Я не пойму одного, как аккумуляторные инструменты могут выдавать столько мощности
master-forum.ru/akku...atarejkah/

jay80 пишет: Я не пойму одного, как аккумуляторные инструменты могут выдавать столько мощности
master-forum.ru/akku...atarejkah/

Ты глянь на мощность пневмоинструмента и окуей от ньютонов которые они выдают. Как пример гайковёрты. Всё дело в передаточном отношении. Я не просто так говорю про домкрат гидравлический, там по сути таж херня но только через цилиндры. Если есть у тебя некая сила, ты её можешь запросто увеличить, но только потеряешь во времени, а если время тебя не сильно волнует, можно ГОРЫ ДВИГАТЬ не напрягаяси
jay80 ксатти метабо это промышленный инструмент, на уровне хилти. не весь конечно идеальный но я пользуюсь в основном именно метабо, соотношение цена качество вполне пригодно по сравнению с другими производителями. но естессно у каждого есть свои разработки. проще говоря, если есть большая скорость вращения, её можно запросто усилить в скорость поменьше конечно, но этого будет достаточно для твоих целей )) а всякие там электроловы это хуерга. вон тебе Юра посоветовал акб 60.ач и лов и болгарку обычную )) ну бред же. возьми просто акб болгарку и подключи к тому акб на 60а.ч и задолбаешся пилить ))) и лов накуй ненужен, в очко его засунуть тому кто применяет его по назначению

Vikt1 пишет: Бремя доказывания лежит на первооткрывателе, те кто полетел не просили им расчеты сделать. Так что все возможности есть - считайте, летите, ой, наливайте... по поводу места - аквариумный насосик маинький, не отговаривайтесь

У меня есть насос на 60вт, но когда проходное отверстие не заужено, он потребляет меньше и больше перекачивает. Но у меня нет механизмов для преобразования. и понятное дело что подимая воду на высоту например 10 метров, он будет потреблять побольше, но его максимальное давление 8 бар, качает 5 литров в минуту, но это на уровне земли, но потребляет тогда не 60вт а ват 45. собственно на высоту 10 метров можно накачать я думаю при потреблении 60вт, за 200 минут 1 тонну. тоесть за 3 часа накачал, затем надо расичтать чтобы 3 часа эта тонна опускалась и отдавала энергию падения через оптимальный какой механизм, я вот и думаю, может механизм какой простецкий но эффективный куто знает, может я и сам его придумаю и есть мысли кое какие, но бля никто же не поможет и не подскажет как лучше и на что внимание обратить, но обязательно скажут НИХЕРА НЕ ПОЛУЧИТСЯ!! да так сказать проще простого! . И по этому если сам нихера не понимаешь нахрена тогда лезть туда где помощи от тебя никакой? Я вот чего с водой загнался, я думаю что давление той тонны можно использовать при падении и поднятии в это время воды на туже самую высоту. так как тонна давит постоянно, то давить и поднимать можно тоже некую массу, через некое устройство цилиндров

Vikt1 пишет: Вот вы не поняв одного перескакиваете на другое, более сложное. Насос имеет довольно хитрую характеристику, для серьезных они доступны для каждой модели, для бытовых - качает и ладно. Когда то я очень удивился, что добавление гидр сопр на выход насоса повышает общий кпд системы, для конкретного случая, а не в общем.
Но любой насос не сделает работы на выходе больше чем получит для вращения вала.

КПД насоса относительно чего? Кто там работает в насосе? Где будет КПД выше при транспортировке воды из колодца 10 метров глубиной,на поверхность, если в первом случае я привяжу ведро к верёвке и кину в колодец да вытащу руками, во втором случае вытащу ведро системой Журавль, а в третьем случае накачаю электронасосом используя для этого ядерную энергию АЭС доставленную к колодцу за 100 км от него по проводам в виде электроэнергии, полученной путём нагрева воды до парообразного состояния для вращения турбины которая вращает генератор?

Danunax пишет:

jay80 пишет: Я не пойму одного, как аккумуляторные инструменты могут выдавать столько мощности
master-forum.ru/akku...atarejkah/

Ты глянь на мощность пневмоинструмента и окуей от ньютонов которые они выдают. Как пример гайковёрты. Всё дело в передаточном отношении. Я не просто так говорю про домкрат гидравлический, там по сути таж херня но только через цилиндры. Если есть у тебя некая сила, ты её можешь запросто увеличить, но только потеряешь во времени, а если время тебя не сильно волнует, можно ГОРЫ ДВИГАТЬ не напрягаяси
jay80 ксатти метабо это промышленный инструмент, на уровне хилти. не весь конечно идеальный но я пользуюсь в основном именно метабо, соотношение цена качество вполне пригодно по сравнению с другими производителями. но естессно у каждого есть свои разработки. проще говоря, если есть большая скорость вращения, её можно запросто усилить в скорость поменьше конечно, но этого будет достаточно для твоих целей )) а всякие там электроловы это хуерга. вон тебе Юра посоветовал акб 60.ач и лов и болгарку обычную )) ну бред же. возьми просто акб болгарку и подключи к тому акб на 60а.ч и задолбаешся пилить ))) и лов накуй ненужен, в очко его засунуть тому кто применяет его по назначению

Капанадзе, про это, прямо сказал, что у него принцип рычага, только не видно, чтоб сешники искали в этом направлении.
Скорость не проблема, для оборотистых движков малой мощности.
realstrannik.com/for...k-khalyave