ТЕМА:

1234567890 пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

matros пишет:

Виталий пишет:

1234567890 пишет:

Тут у меня вопрос возник возможно он глупый но в общем беспокоит....
Извините если катастрофически туплю, и я понимаю что Скорость Нарастания Тока просходит всвязи с частичной Трансформацией во вторичну обмотку в полно соответствии с Законом Сохранения. Хе но вот...после Размыкания у нас ведь есть накачанный дроссель,или что ... что не так, не так накачан? Если Ток там Установился до предельного значения (Важно или не Важно каким способом Установился) Ведь без Дополнительной Обмотки Ток бы принял То же значение что и с доп Обмоткой,но за чуть большее время,ведь так?

Посмотри формулу энергии запасённой в МП: www.sxemotehnika.ru/...polya.html Видишь прямую зависимость?, больше индуктивность - больше энергии. Когда у тебя вторичка дросселя нагружена (индуктивность первички мала). Отключил нагрузку во вторичке, индуктивность первички выросла, а энергия "размазалась" по ней. И нужно снова накапливать разгоняя ток от ИП. Понятно что "хочется поиметь" дельту, не ты первый, не ты последний. Пытался, у меня "не срослось", халявы нет.

Я так понял он говорит немного о другом, ты говоришь о неустановившемся режиме когда ток присутствует в обоих обмотках, и разрыв цепи любой из них вызовет изменение магнитного поля в ней (уменьшится) и соответственно на эту же величину уменьшится поле второй обмотки. Но у него идея в том что если вторичная обмотка меньшей индуктивности чем первичная то при замыкании ее в момент накачки первичной якобы уменьшится время накачки индуктивности, но фига я пробовал такую схему, ток во вторичке (короткой обмотке) уменьшается с постоянной времени первички (другими словами время накачки никак не изменилось), хз почему, но финт ушами не удался но не верьте мне на слово проверьте сами, по схеме во вторичку ключ не ставил, ставил диод который открывается на прямом ходе, ток смотрел по шунтам в обмотках.

Вот хоть кто то меня немного понял и ясно изложил похожий эксперимент.

Но чутка не все так. Моя мысль в том что есть дроссель у которого есть две обмотки,одна рабочая вторая съемная. На съемной обмотке висит ключ который открывается Раньше чем тот который висит на основной обмотке. Тем самым подключая съемную обмотку к нагрузке в момент нарастания тока в дросселе.
Так как Ток у нас Постоянный то трансформация происходит Только в момент Нарастания и Спада. Значит Ток у нас вырос или как говорят - Установился,то есть принял своё некоторое неизменное значение, вот - Значение , которое есть точно такое же как если бы второй обмотки не было бы. Что делаем дальше - оключаем вторую обмотку из системы. И у нас есть дроссель. обычный дроссель с Установившеся Током который можно прервать и получить Свои Фишки))))


Итак еще раз вкратце,
Имеем дроссель две обмотки с ключами ключи открываются закрыватся почти синхронно. В первый момент времени открыватся два ключа и Ток устанавливается в обеих обмотках. Далее два ключа закрываются 9(Но лучше чтоб съемная катушка отключалась бы раньше чтоб система её как бы не видела,ведь при Установившемся токе никаких взаимодействий быть не может ведь так. Значит и обмотки *слепы* друг к другу...) И значит в этот момент одну можно выключить ,так как с нее мы сняли на прямом ходу чем еще и помогли установтся току в первичке. Значит мы ее выключаем,эту вторую съемную обмотку и далее уже выключаем основную обмотку с Установившимся там , Постоянным Током и снимаем ОЭДС на нагрузку ...хотя оно никакое не обратное но не суть....

Вторичка должна помогать нарастанию тока в первичке, сравни сопротивление первички трансформатора когда вторичка - 1 - Замкнута накоротко 2 - Разомкнута. Когда вторчка замкнута то и первичка не оказывает току никакого Реактивного сопротивления...Сто раз поди все провеяли когда коротыш транса просходт то дымят обе обмотки. Ага значт и с трансом можно попробовать, только транс с зазором типа дросселя. На Прямом ходе значит коротим ключем и вторичку,можно на лампочку можно саму на себя. Этим мы делаем и Первичку деревянной в плане ее Рективности. Так как закороченная вторичка напрочь убивает всё Реактвное Сопротвление и первичка становтся просто куском провода с током. Забавно.... Далее мы Вторичку отключаем и у нас есть первичка с Установившимся там с помощью Вторички Током.....

Мда тема интересная, с помощью вторчки повысть di/dt дросселя.... Или иначе - идея сманипулировать Индуктвностью Дросселя так, чтобы накачивать Дроссель малой Индуктивности (Которая определяется параметрами закороченной обмотки) а размыкать большую... КОТОРАЯ ОБРАЗУЕТСЯ за счет раскорочения Второй съемной обмотки в нужный момент времени.... Вот как то так.

Опять фотки не лепятся а жаль...(

Я жжж про это и написал видать неполно, попробую подробнее.
У нас есть двухобмоточный дроссель, первичка (основная) многовитковая, вторчка (вспомогательная) маловитковая, смысла ставить ключ вместо диода нет, диода вполне хватает для этих целей.
Итак, вначале подключаем первичку (многовитковую) к источнику, в ней ток сразу устанавливается максимальный т.к диод во вторичке открыт и там соответственно возникает ток равный (ваще то магнитное поле в катушках равны) первичному (суммарно) но противоположный по направлению т.е втречный, величина тока в первичке зависит от напряжения первички и сопротивления вторички (в основном активного) а так общего сопротивления первички и вторички, другими словами в такой схеме ток установившимся становится практически сразу, затем ток во вторичной обмотке начинает уменьшатся, т.е начинается накопление энергии в первичной т.к уменьшается противодействующее поле вторички, НО вот тут основной момент, вроде т.к вторичка короткая т.е ее индуктивность гораздо меньше чем в первичной он должен и быстрее уменьшится до ноля, НО он уменьшается с постоянной цепи ПЕРВИЧКИ! т.е не со своей постоянной времени Другими словами скорость "Заряда" индуктивности в обоих случаях равна т.е как и говорил в таком виде схема не сработала (у меня) Т.е. изменение параметра в несколько раз не получилось.
Возможно нужно попробовать поменять местами обмотки т.е накачивать короткую, а вспомогательная чеб длинная была. Но такой вариант пока не испытывал.
Или как вариант посчитать сумму энергий прямого и обратного хода, при такой накачке.

drugiy.druzhe пишет:

БОМБАРЬ- у мене один вопрос ,ты закрыл свою стрёмную ветку ? ...или просто запретил мне туда доступ ? ...я всё равно всё узнаю ...и если ты продолжаешь дискредидитровать СВО и саму РОССИЮ ...то дальше без комментариев ,..я заипался чистить все хвосты в своём компе , кому я так наступил на член ...это ещё тот вопрос ... и ещё раз БОМБАРЬ- ...мне от вашего форума уже давно ничего не надо ... весь вопрос чего хотите вы?

Вот же гнида!

Bombar пишет:

А я пока готовлю форум к архивации. Благодаря таким вам, правильно политически ориентированным, буду ликвидировать форум. За ненадобностью.

Андрюха, не горячись. Удали все "тёрки" и поставь "в угол" примороженных с обеих сторон. Форум то причём? Их ведь не так много. 90% "населения форума" всё же более менее адекватны. Ты сейчас на нервах. Не торопись.

Bombar пишет:

А я пока готовлю форум к архивации. Благодаря таким вам, правильно политически ориентированным, буду ликвидировать форум. За ненадобностью.

Bombar, не нужно форум закрывать. Надо только убрать весь политический срач из форума и не допускать сюда ничего, и никого тоже, что несет в себе нацизм, расизм, ксенофобию. Я, к примеру, (у меня тоже есть что сказать и что показать) не просился в ту самую скрытую тему, поскольку понимаю, что никто никого ни в чем не убедит, не переубедит, не перетянет на свою сторону. Это только создаст и усилит вражду. Цели и задачи войны должны решаться на поле боя. А у нас здесь другие цели и задачи. Дискуссионных площадок на темы войны, для межнациональной, межрасовой и прочей вражды в интернете полно. Кому хочется пособачиться, пусть туда идет. Да, форум последнее время затих. А причина тому война, и ее отражение на этом форуме, посеявшее недоверие, обиды и вражду.
Короче: 1.форуму быть; 2. политсрач вон с форума; 3. вернемся к нашему безнадежному делу. Кстати, оно не такое уж и безнадежное .... Имею успехи. Как будет настроение, - расскажу. Показать нечего, поскольку видео не снимал, и готового аппарата пока нет.

Виталий пишет:

Bombar пишет:

А я пока готовлю форум к архивации. Благодаря таким вам, правильно политически ориентированным, буду ликвидировать форум. За ненадобностью.

Андрюха, не горячись. Удали все "тёрки" и поставь "в угол" примороженных с обеих сторон. Форум то причём? Их ведь не так много. 90% "населения форума" всё же более менее адекватны. Ты сейчас на нервах. Не торопись.

Нет ни каких "на нервах".
Есть технические аспекты. И финансовые. Вот прям "удалю и всё" - нет. Такого не будет.
Форум распух до безобразия. Чищу, изгоняю флуд и троллинг. Темы которые уже валяются более пяти лет - будут как то оформлять отдельно. И т.д. и т.п.

С начала сделаем текс, пригодный для чтения

drugiy.druzhe пишет:

Бомбарь- давай вместе ,сообща пересмотрим ПРАВИЛА ,этого форума,понимаю лезу в чужой двор ,со своим УСТАВОМ ,понимаю...но при всём ,при этом ,прикинь все НИШТЯКИ , нет таких форумов , где можно правила согласовать с самими форумчанами , а ты мог-бы быть первым ???..
Я всё понимаю ,аудитория форума малочисленна , доступ к этой ветке сугубо ограничен , вред минимален,
ВСЁ понимаю , одного понять не могу , в чём СМЫСЛ???...просто дать проявиться ДИОДУ ? ГОНЧАРУ?
ну пару раз МЯВКНУЛ РАКАРСКИЙ ,ну ПАН-ДОРА пару раз мявкнул , ну так мы и так занем кто и где живёт , в чём прикол?
зачем нам эти ПОЛИТ-ИНФОРМ-ВИДЕО ,от диода ,?
что нам с этого , лично я чётко понимаю мне это противно , слушать ,смотреть , пиздёшь сплошная , но .....
Ведь ничего на свете....Не происходит зря....и в даль уносит ветер....
Очень хочется ПРОЧИТАТЬ ответ ...
А не нравится ,просто ЗАБЕЙ , твоё право ,забань меня , и мне легче ,и тебе ...
ОТВЕЧАЮ ...больше региться не буду ...так может по пьяни зайду почитаю...

О да!!!
Я садист-маньяк! Вставляю спички в глаза несчастному drugiy.druzhe и заставляю его часами читать тему без цензуры. Гляжу на его страдания и радуюсь, радуюсь!
ну да. это ему наказание. что бы не писал длинные, неотформатированные посты от которых кровь из глаз брызжет.

Bombar пишет:

О да!!!
Я садист-маньяк!
....

К вам в любое время года зайди, вы срётесь постоянно меж собой. Не надоело самим то?

Ды не, большинство именно испражняется своими "высокоинтеллектуальными" мыслями что друг друга этими испражнениями поливают

Всем привет)) В общем тема такая что в Угольно-Алюминиевые батарейки Уголь из печки совать не надо от слова совсем. Только ГРАФИТ. )) Графит истолочь ф пыль добавить чутка Окиси Железа и щепоть соли. На Люминевый лист шлепнуть 5 мокрых листов чтоп оно прилипло к листу как следует. Поверх листов эту кашу графитовую... И все)) Вечный свет готов... Если использовать именно ГРАФИТ то там на плюсик даже съёмника не надо медного. От проводочка работает...) И при том оно РЕАЛЬНО работает, именно освещает помещение а не только самое себя. С ГРАФИТОМ все диодики уже процентов на 85% светят и работает оно стабильно. Прикреплю фотки если получится...)

В общем вот, как и обещал. Извиняюсь за качество , мобила у меня древняя. А светяшки как сияют так и сияли,чутка только пригасли. Но оно как бы и в обычных батарейках имеет есто быть. Если ее сутками на нагрузку коротить. А эта мелочь ввиду ее секундного исполнения...) могет пригодится если там без света остался. Или еще где в лесу например. Тут главное правильный блокинг-генератор. Они не все так вот сияют. Обычные Джоуль-Воришки даже и не пикнули от этих бумажек с кляксами,хотя промышленные 1,5 Вольтовые батарейки они преобразуют на ура,но там токи большие.

Интересно промерить ток и напряжение... и можно ли сложить пару таких батареек последовательно ( параллельно ) ?

bogdan64 пишет:

Интересно промерить ток и напряжение... и можно ли сложить пару таких батареек последовательно ( параллельно ) ?

Угольные,те которые из печки стабильно выдают 0.5-0.6 Вольт на Алюминь и 0.4 на Дюраль. Ток выдают это исключительно от конструкции батареи. От 12Ма на метр и до 180 разгонял. По новой технологии пока ничего не делал.Пока просто монетки зажигаю,они отлично идут на Катоды...)
Вольтметр последний я случайно в ведро уронил. А денег всего 200рэ, но это совсем не страшно.Хотя да лабу бы хотелось иметь оборудованную а не выпаивать запчасти из мониторов да материнок.
А Светяшки работают, я сам честно немного в шоке не ожидал такой эффективности. Так как раньше было так - батарейку соберешь она у тебя сутки горит и потом поляризуется, заместо 0.6 выдает -0.4Вольта и надо их уже 2 штуки соединять чтоб тот же светодиод зажечь.

Блокинг Генератор. Последнюю детальку опишу. Трансик из БП Компа они там такие длинненькие с тонким магнитопроводом Ш образным. Его аккуратно выколупываем старое сдираем и делаем хитрую обмотку. Такс сейчас поглядел обмотка состоит из 4х жил 0.1 сложенных вместе но не перекрученных,це важно. 5 жила ее берем проводом от катушки зажигиния.0.000001 в диаметре,чем тоньше тем лучше. Транзистор СОТ23 PMBTA2222 . Но и другие работают.
Трансик мотаем аккуратно. Все проводочки ложаться на оправку в одной плоскости без перехлестов,как если бы лентой мотали. Потом надо отделить два тонких проводочка от 4х жил . 4 жилы вместе спаять, чтоб получился литцендрат 0.4 общим диаметром из которого два тонких проводка отдельно торчат. Тонкие проводки один конец на базу, другой как обычно на туды где плюс на катушку приходит. Это вот важно,опять же именно в моем случае с такими вот трансиками проявился эффект сверхчувствительности блокгеныча))). По другому хуже работает или не работает вообще. Это если обмотку связи мотать как обычно - отдельно. Тогда не работает.нет той чувствительности. А тут у меня получается заместо двух обмоток- одна обмотка, но в ней самой по всей длинне пропущен проводок-волосок обратной связи.
И сижу и думаю что если мне случайно удалось совместить параметры и получить довольно высокочувствительный блокинг, в общем а что если его сделать по уму, к примеру на Арсенид-Галлиевых транзисторах, или вообще на Туннельных диодах. Туннельники интересные, у них Н образная ВольтАмпера, Ток сначала возрастает вместе с напругой доходит до определенного пика, а потом напруга так же растет а Ток начинает резко падать, и доходит до тока Впадины а потом опять начинает возрастать.
Просто я поглядел микры энергоХарвестеров + их стоимость.... И поглядел параметры Туннельников и их стоимость. На двух туннельниках можно собрать преобразователь который будет работать начиная с 0.2 Вольт и выдавая 40-50 Ма. (Туннельники разные есть. И на 10Ма и на 100. Надо глядеть шиты. Отношение тока пика к току впадины.)
В общем что то я идеей загорелся разработать-скомпилировать низковольтный преобразователь. Так как что то мне оно начинает нравится.
Я кстати думал Марганца закупить, он и стоит 300р кг. Но потом прочитал что оно токсичное, 2й класс опасности. И потому решил что не стану добавлять в свои элементы ничего что может нести опасного для живых существ. Оно и так работает а вот когда в угоду Максимальной Эффективности ничем не ограничиваются, ни духовным как говорится ни нравственным, то получается вот...то что получается...эхъ а мы так не будем.

А от этих светяшек люди на фестах будут кипятком писать.Их надо ниточками обматывать и в эпоксидку. Получается капля из которой торчит светодиод и 2 провода. Фонарик Апокалипсиса с набором - собери себе батарею за 5 секунд. Все таки как удачно то нашел этот кусок графита. А то уголь то печной с него тоже можно извлечь.но там площадь нужна большая, а тут.... реально с рубля горит диодик,пусть на 25 % но горит же...1рас рас рас...

Милая вещица, и что действительно забавно что светит оно стабильно а не гаснет через час два. Кстати никаких кондеев о питанию не вешал. именно с тем умыслом чтоб импульсно блокинг клацал по батарейке. Может с того и вышел эффект. И тут кстати Меди не нужно столько сколько раньше. А графит он полностью рекуперирует в новую батарею если старая сгорела.




Вольтов Столб собрал. Блокинг есть хромоногий,не хотит от батареи одной работать. Решил его проверить.От двух заработал. Так что да не все тут так просто и понимаю что не у каждого с первого разу получится. Или это может у меня Графит с АЭС... Надо бы его померить)))да нечем. Хотя я уже весь в нем извозился .Вещь злая с рук не отмывается доконца.

Напряжение при питании такого устройства должно быть 0,6-0,8 - примерно равное напряжению Uбэ. В этом случае будет работать эффективно. так как транзистор начинает работать в режиме релаксаций. Очень тонкий провод в цепи базы не обязателен - можно поднять отношение коллекторной и вторичной обмотки 1:2 (чтобы увеличить сопротивление и уменьшить базовый ток). Например, 25 витков (коллекторная) и 50 витков (базовая).
При питании от большего напряжения режим сбивается, так как база транзистора насыщается.и режима релаксаций нет. при еще большем напряжении питания возможна генерация, но уже за счет обратной связи через сердечник с большим потреблением тока.