ТЕМА:

andreishal пишет:

Sairus пишет:

Работу выполняет центробежная сила,

Сайрус! мне ведь не жалко, я очень рад был бы если б центробежная сила могла быть самостоятельным источником энергии! .... мило дело! гоняй ролики по кругу и снимай кучу энергии!
Красота! да и только! В машине педали с легкостью крутишь, и тонну груза везёшь!
Но на каждую хитрую @опу у природы есть хрен с резьбой!
Вот если бы твои скобы не отгибались, тогда ты был бы прав! ... на скорость влияния они б не оказывали! (совершения работы отсутствует) но вот как только скобы начинают отгибаться и совершать работу, то возврат энергии центробежной силы прекращает возвращаться к ролику и он начинает расплачиваться своей скоростью, Там на самом деле сложноватый процесс происходит его запаришся адекватно описывать. а ты мне картинки суёшь с формулами под частный случай, и злишся что я там чё то понять не могу, и по этому не соглашаюсь.

И опять пустые словеса.
Можешь назвать ту силу, которая будет направлена на встречу движению ролика, при отгибании дуги?
"Имя сестра, имя!" )))

andreishal пишет:

Sairus пишет:

Вечно мусолишь ты и тебе подобные.
А я делом занимаюсь.
Вчера например я доделал линейный генератор для своей установки на эксцентриках.

то

Молодец! ..... продвигаешся! у тебя руками лудьше плучается!

Лучше чем у тебя, или лучше чем у всех?
А что у тебя лучше получается?
Болобольство не в счёт.)))

Sairus пишет:

Можешь назвать ту силу, которая будет направлена на встречу движению ролика, при отгибании дуги?
"Имя сестра, имя! " )))
Ну ты точно Дартаньян!
Да пожалуйста! при вращении ролика по окружности центробежная сила ролика получает равное этой силе противодействие навстречу и она сохраняется полностью и она полностью равна энергии линейной окружной скорости ролика.
Центробежная и линейная это одна и таже энергия только меняющая свой вектор действия (от степени свободы).
А сила которую просишь назвать ты, это ...... сила противодействия угла атаки!
То есть получается ситуация когда единственная имеющиеся энергия ролика (скорость на массу) просто переходит (меняет свое направление с окружной, на центробежную (движение к переферии) это одна и таже энергия только она переходит туда сюда (меняет вектор своей силы) это наглядно видно когда на веревочке раскрутишь груз, а потом резко даш ему уйти от центра вращения, то его угловая скорость резко меняется уменьшаясь и вот это самый интересный момент для тебя в понимании, ты задай вот тут вопрос, ...... а какая сила тормознула угловую скорость???? что это за сила? Имя! имя ..... сестра!.....
А сила которую просишь назвать ты называется ...... сила противодействия угла атаки! ( при условии что этот угол атаки совершает работу ). уточнил, а то опять начнётся "за рыбу .... деньги".

Sairus пишет:

А что у тебя лучше получается?
Болобольство не в счёт.)))

Ну в данный момент перевожу токарно- винторезный с гидроопор шпинделя на роликовые подшипники, а то эти гидроопоры просят 25 атмосфер и движок 2 квт, да плюс основной мотор, короче кормить всё это запаришся. Вот всё перетачиваю и меняю конструкцию.

Я ж тебе говорю назови силу, которая направлена на встречу движению ролика. Центростремительная сила дуги направлена под углом 90° к вектору скорости ролика. Я же тебя недавно, тыкал носом в скрин из учебника.
А ты хоть чем- то можешь подтвердить свои слова?
Сила которая уменьшает угловую скорость водила с роликами, называется силой Кориоли'са.
Эта же сила работает на увеличение угловой скорости при движении ролика к центру.
Эта сила возникает по причине инерции массы роликов. Инерция сохраняет линейную скорость ролика . Линейная скорость сохраняется, по этому угловая скорость изменяется при изменении радиуса. Это ещё раз доказывает то, что изменение направления движения ролика, не влияет, на его линейную скорость.
Дуга, является частью окружности, по этому все правила кругового движения на дуге такие же как и на целой окружности.

Sairus пишет:

Я ж тебе говорю назови силу, которая направлена на встречу движению ролика. Центростремительная сила дуги направлена под углом 90° к вектору скорости ролика. Я же тебя недавно, тыкал носом в скрин из учебника.

Я задолбался уже объяснять что если бы было 90гр то я не говорил бы об УГЛЕ атаки! Само понятие угол атаки автоматом исключает 90гр.
Бало бы 90гр уже давно бы все сидели с твоими генераторами! У тебя помеха в переди ролика ! отсутствие помехи означало бы отсутствие возможности снять с ролика энергию это же как дважды два.
И к стати в физическом плане не существует силы Кориолиса, существует эффект Кориолиса. Просто кто то всё собрал в кучу и что бы мозги не заморачивать студентам всё назвали Кориолисом.
Единственный твой "прокол" в твоем деле, это заблуждение о 90гр!

Да убрать эту помеху и снимать пьезокольцом. Только где бы такое кольцо взять...

andreishal пишет:

Sairus пишет:

Я ж тебе говорю назови силу, которая направлена на встречу движению ролика. Центростремительная сила дуги направлена под углом 90° к вектору скорости ролика. Я же тебя недавно, тыкал носом в скрин из учебника.

Я задолбался уже объяснять что если бы было 90гр то я не говорил бы об УГЛЕ атаки! Само понятие угол атаки автоматом исключает 90гр.
Бало бы 90гр уже давно бы все сидели с твоими генераторами! У тебя помеха в переди ролика ! отсутствие помехи означало бы отсутствие возможности снять с ролика энергию это же как дважды два.
И к стати в физическом плане не существует силы Кориолиса, существует эффект Кориолиса. Просто кто то всё собрал в кучу и что бы мозги не заморачивать студентам всё назвали Кориолисом.
Единственный твой "прокол" в твоем деле, это заблуждение о 90гр!

Смотри внимательно рисунок, особенно туда, где находится точка касания.

Нет там ни какого угла атаки, угол 90°, Между радиусом и окружностью угол всегда прямой. а при отклонении рычага от центра, Под действием центробежной силы ролика, этому углу атаки просто не откуда взяться. Вектор центробежной силы и вектор скорости ролика на рисунке точно показаны.
Если даже рычаг не вдаваться, то ролик сместится к центру, что приведёт к увеличению угловой скорости водила, а когда ролик спрыгнет с рычага, то угловая скорость вернётся к прежним оборотам.
К тому же практический эксперимент это полностью подтверждает Нагрузка на рычаги , не увеличивает нагрузку на моторчик который вращает водило с роликами. За чем ты смотришь с тем, что давно доказано в строгом соответствии с научным методом? Ты что присягу давал на верность ЗСЭ ? Зачем отрицать очевидное?
Я не против того, чтобы ты меня ненавидел. Это твои личные предпочтения. Но эта ненависть не должна мешать тебе быть объективным

Extint Spin пишет:

Да убрать эту помеху и снимать пьезокольцом. Только где бы такое кольцо взять...

Вырезать из какой-нибудь круглой пасудины подходящего размера. Изначально так и задумывалось. Но пьезоэлементы очень хрупкие и на долго их не хватит из за этого я пересмотрел идею, самый первый рисунок был сделан от руки.

Sairus пишет:

Нет там ни какого угла атаки, угол 90°, Между радиусом и окружностью угол всегда прямой. а при отклонении рычага от центра, Под действием центробежной силы ролика, этому углу атаки просто не откуда взяться.

Ну так это же легко выяснить! и даже спорить не понадобится!
Допустим что мы взяли и упали с луны, и не знаем что такое механика и физика (для объективной оценки как ты просил) и не у кого нет предварительных илюзий! ( это как минимум).
И мы просто проведем простой опыт с которым не смогу поспорить ни я, ни ты, который показал бы всё как есть на самом деле! (всё как ты любишь).
Если ты ещё не выбросил свой генератор на роликах, то возьми, и зафиксируй одно колено (шарнира) что бы оно не сгибалось, цель .... с имитировать центробежную силу!
Можно винтом придавить ролик к обойме, что бы уж было ну совсем как по настоящему, но нам этот прижим к обойме не обязателен (если конечно ты на это согласен),
нам главное что бы ролик не отходил от обоймы к центру (этого я считаю будет достаточно).
Цель эксперимента: .... узнать оказывает скоба (под нагрузкой) на лёгкость движения ролика по кругу или не оказывает???
В начале проведи роликом по скобе без нагрузки на неё, затем с нагрузкой на скобу, и зафиксируй есть ли какая ни буть разница в свободе перемещения ролика?? мы инопланетяне мы сейчас не знаем! и да покажет эксперемент нам .... Истину!!! (если конечно для тебя это будет являться доказательством).

andreishal пишет:

Sairus пишет:

Нет там ни какого угла атаки, угол 90°, Между радиусом и окружностью угол всегда прямой. а при отклонении рычага от центра, Под действием центробежной силы ролика, этому углу атаки просто не откуда взяться.

Ну так это же легко выяснить! и даже спорить не понадобится!
Допустим что мы взяли и упали с луны, и не знаем что такое механика и физика (для объективной оценки как ты просил) и не у кого нет предварительных илюзий! ( это как минимум).
И мы просто проведем простой опыт с которым не смогу поспорить ни я, ни ты, который показал бы всё как есть на самом деле! (всё как ты любишь).
Если ты ещё не выбросил свой генератор на роликах, то возьми, и зафиксируй одно колено (шарнира) что бы оно не сгибалось, цель .... с имитировать центробежную силу!
Можно винтом придавить ролик к обойме, что бы уж было ну совсем как по настоящему, но нам этот прижим к обойме не обязателен (если конечно ты на это согласен
нам главное что бы ролик не отходил от обоймы к центру (этого я считаю будет достаточно).
Цель эксперимента: .... узнать оказывает скоба (под нагрузкой) на лёгкость движения ролика по кругу или не оказывает???
В начале проведи роликом по скобе без нагрузки на неё, затем с нагрузкой на скобу, и зафиксируй есть ли какая ни буть разница в свободе перемещения ролика?? мы инопланетяне мы сейчас не знаем! и да покажет эксперемент нам .... Истину!!! (если конечно для тебя это будет являться доказательством).

Дык я и делал устройство с роликами катающимися по изогнутым рычагам именно для того, чтобы это проверить.
И результат полностью оправдал мои ожидания. Что всё уже давно проверено.
Так же я делал устройство в котором ролики катаются по эллипсному ободу. Тоже ни какого торможения не было. Все свои теории, я всегда проверяю на практике, ибо единственным критерием истины, является эксперимент.
Ты можешь перелопатить весь интернет, но ты нигде не найдёшь эксперименты,, подобные моим.

Sairus пишет:

Дык я и делал устройство с роликами катающимися по изогнутым рычагам именно для того, чтобы это проверить.
И результат полностью оправдал мои ожидания. Что всё уже давно проверено.
Так же я делал устройство в котором ролики катаются по эллипсному ободу. Тоже ни какого торможения не было. Все свои теории, я всегда проверяю на практике, ибо единственным критерием истины, является эксперимент.
Ты можешь перелопатить весь интернет, но ты нигде не найдёшь эксперименты,, подобные моим.

То что делал ты, координально отличается от того что предложил я!

Я делал точ чтоипредлогаю я. Обязательным условием является смещение рычагов центробежной силой роликов. Только в этом случае, работа выполняется без затрат энергии.

Sairus пишет:

Я делал точ чтоипредлогаю я. Обязательным условием является смещение рычагов центробежной силой роликов. Только в этом случае, работа выполняется без затрат энергии.

Так у тебя же в крейсерском режиме работы генератора ролики бегают по ободу и их отрыв от обода к центру в этот момент работы не предполагается, там ведь у тебя скобы должна уходить, а не ролик, зачем тебе сгибание колена во время работы понадобилось ?(если по факту его не происходит) я поэтому и предложил его зафиксировать.
Ты же требовал независимой оценки! что тогда тебя так останавливает простой эксперемент? Этот простой эксперемент в том виде как я описал, будет являться для меня неоспоримым фактом который я не смогу оспорить! а то что ты там эксперементировал не проходит даже лёгкой критики, поэтому я, что бы не растягивать споры, сразу тебе предлагаю то что я не смогу оспорить! ( чё сильки то мять).

andreishal пишет:

Sairus пишет:

Я делал точ чтоипредлогаю я. Обязательным условием является смещение рычагов центробежной силой роликов. Только в этом случае, работа выполняется без затрат энергии.

Так у тебя же в крейсерском режиме работы генератора ролики бегают по ободу и их отрыв от обода к центру в этот момент работы не предполагается, там ведь у тебя скобы должна уходить, а не ролик, зачем тебе сгибание колена во время работы понадобилось ?(если по факту его не происходит) я поэтому и предложил его зафиксировать.
Ты же требовал независимой оценки! что тогда тебя так останавливает простой эксперемент? Этот простой эксперемент в том виде как я описал, будет являться для меня неоспоримым фактом который я не смогу оспорить! а то что ты там эксперементировал не проходит даже лёгкой критики, поэтому я, что бы не растягивать споры, сразу тебе предлагаю то что я не смогу оспорить! ( чё сильки то мять).

Колено на ролике нужно, чтобы оно сгибалось.
Это необходимое условие для правильной работы устройства.
Рычаг должна вдавливать центробежная сила роликов, а не крутящий момент двигателя.