ТЕМА:

Silvi1971 вот рекомендует настраивать схему на минимум потребления при кз вторички.
Это получить легко на больших сердечниках типа E70/33/32 N87 EPCOS.
На E42/21/20 этот же провод сильно греется и потребление выше.
Намотку первички и вторички на разных половинках Ш-сердечника давно используют в "официальной науке", например LLC полумост. Пробовал сначала этот трансформатор в ZVS-драйвере на частотах 50...1100 кГц, потом в усилителе класса E на 100 кГц. Ничего паранормального не обнаружил. При коротком замыкании вторички потребление можно получить очень низкое, но мощность нагрузки также упадет.
Максимальная мощность нагрузки около 19 Вт (при 24 В будет в 4 раза больше).
Получить даже КПД=88% на мелких сердечниках тяжело, на больших намного проще.
Шумы и писк в трнсформаторе смог получить только без зазора, КПД падает.
Максимум мощности на вторичке: переход через ноль на вторичке совпадает с пиком на стоке. На вторичке мостовой выпрямитель + 2х 1000 мкФ х 63 В.
E70/33/32 N87 EPCOS
Первичка 12, вторичка 15, зазор 0,2 мм. Cr1=10 нФ, Cr2=30 нФ:
12,01 В 1,78 А 39,83 В 0,475 А 101,266 кГц 73,42% КПД=88,5 % (Rн=80 Ом) Vdspk=87,8В
кз вторички: 12,00 В 57,5 мА Vdspk=96,4 0В

mishail71 пишет:

Источником чего?
Вы можете уточнить?

Это спрашивает электронщик с опытом или зелёный?
Тренируй свои навыки НЛП на ком другом, здесь много балбесов.
Я ещё помню твой вброс о тр-ре постоянного тока... потом оказалось что защита ИП срабатывала.
Взрослые люди, а все в подростках.

А какая частота на вторичке ? Тоже 106 кГц или 3,5,7... какая либо из высших гармоник ? Длина провода вторички - несколько метров - это единицы...десятки МГц ?

Все таки нечетная гармоника на вторичке ? Сообщите пожалуйста размеры сердечника вашего трансформатора и количество витков.

Extint Spin, не только на спаде поля но и на наростании его. Простая электродинамическая индукция. Надо просто малозатратным способом получить большое магнитное поле, думаю, а потом его двигать то на максимум то на ноль. Катушка съёма отдельно от генератора магнитного поля.

Elec пишет:

spaceon пишет:

Extint Spin, не только на спаде поля но и на наростании его. Простая электродинамическая индукция. Надо просто малозатратным способом получить большое магнитное поле, думаю, а потом его двигать то на максимум то на ноль. Катушка съёма отдельно от генератора магнитного поля.

Скажите пожалуйста, откуда берется "лишняя" энергия? Каким образом?

Это не секрет. Только на прямую снять так как на видео этом не получается. Нужен сердечник с хорошей магнитной проницаемостью и катушка съёма отдельная на этом сердечнике. Вот так можно попробовать, думаю.

spaceon пишет:

Elec пишет:

spaceon пишет:

Extint Spin, не только на спаде поля но и на наростании его. Простая электродинамическая индукция. Надо просто малозатратным способом получить большое магнитное поле, думаю, а потом его двигать то на максимум то на ноль. Катушка съёма отдельно от генератора магнитного поля.

Скажите пожалуйста, откуда берется "лишняя" энергия? Каким образом?

Это не секрет. Только на прямую снять так как на видео этом не получается. Нужен сердечник с хорошей магнитной проницаемостью и катушка съёма отдельная на этом сердечнике. Вот так можно попробовать, думаю.

Все красиво, все хорошо, но...... лично меня интересует потребление при всех этих манипуляциях! А об этом как раз ни слова! Почему?

spaceon пишет:

Extint Spin, не только на спаде поля но и на наростании его. Простая электродинамическая индукция. Надо просто малозатратным способом получить большое магнитное поле, думаю, а потом его двигать то на максимум то на ноль. Катушка съёма отдельно от генератора магнитного поля.

То что препятствует нарастанию тока при подключенном к катушке ИП есть взаимоиндукция, имеющая противоположный вектор относительно тока накачки индуктивности.
Самоиндукция же совсем иной процесс, связанный со схлопыванием "пузыря", образованным МП при индукции.

Да, но как соединить ЭДС и ОЭДС на общей нагрузке!?

spaceon пишет:

Да, но как соединить ЭДС и ОЭДС на общей нагрузке!?

Диоды для этого существуют.

пишет:

mishail71 пишет:

Источником чего?
Вы можете уточнить?

Это спрашивает электронщик с опытом или зелёный?
Я ещё помню твой вброс о тр-ре постоянного тока... потом оказалось что защита ИП срабатывала.
Взрослые люди, а все в подростках.

Это спрашивает электронщик с опытом или зелёный?
Считайте ,что спрашивает "зеленый"...
Тренируй свои навыки НЛП на ком другом, здесь много балбесов.
Я просто уточняю...
Вопрос то не маловажный.. Источником чего, является ОЭДС(в вашем случае), тока или напряжения?
Я ещё помню твой вброс о тр-ре постоянного тока... потом оказалось что защита ИП срабатывала.
))))
Вы плохо изучили данный "вброс"!!!
Какая защита ИП, когда блок питания стаял на режиме стабилизации по току...!!!
Частота работы (если не изменяет память),могу ошибаться в Кгц!!!
В любом случае, ваши "выводу" ошибочны и не верны!!
На самом деле, это работа сердечника и катушки индуктивности..
Можно было использовать и гальванический элемент, для демонстрации. С подбором токоограничивающего сопротивление..

Но кто же мог предположить, что некоторые особо "продвинутые" не смогут отличить работу защиты БП, от работы контура,
в режиме генерации по постоянному току!!!
Надеюсь вам не надо напоминать, как протекает ток в индуктивности?
Намотайте "хитрую" намотку, и подайте на нее строго определенное значение по току..
В противном случае, в режиме генерации контур работать не будет..

Та же самая генерация контура будет и при таком подключении!!
Значение потребляемого тока в таком включении в разы больше!!!

mishail71 пишет:

Я просто уточняю...
Вопрос то не маловажный.. Источником чего, является ОЭДС(в вашем случае), тока или напряжения?
...
Какая защита ИП, когда блок питания стаял на режиме стабилизации по току...!!!
Частота работы (если не изменяет память),могу ошибаться в Кгц!!!
В любом случае, ваши "выводу" ошибочны и не верны!!!

В моём случае катушка при самоиндукции "старается" поддержать ток в цепи, насколько хватит запасённой эгергии. Но если она не нагружена, вся её энергия "вылетает" в потенциал. Кстати, тут тонкость - падающее МП при самоиндукции не то МП, что образовалось при насыщении. Это новое МП от тока, образуемого в подключенной к катушке цепи.

Согласен, не верны, если следовать буквально - "тр-р постоянного тока". Но при этом присутствует колебания напряжения от ИП для стабилизации тока, соответственно , и на выходе тр-ра колебания. Много потерь, практического применения для "ТПТ" не вижу.

Трансформатор Мельниченко 220 В: Сердечник E70/33/32 N87 EPCOS.Первичка 12 (4х0,56мм 1,65м), вторичка 45 витков (2х0,56мм 5,92 м).
Выпрямитель: мост SF18 4,7 мкФ х 400 В CL21 100 мкФ х 400 В. транзистор IRFP260N.
Cr1=10 нФ, Cr2=4,7 нФ:12,00 В 3,10 А 198,9 В 0,1613 А 103,226 кГц 76,13% КПД=87,2% Vdspk=96,8В (лампа 40 Вт)
кз вторички: 12,00 В 72,5 мА Vdspk=99,6 В. кз после моста на постоянном токе: 12,00 В 111,4 мА 0,217 В 211,9 мА.
Низкое потребление при кз вторички как у Silvi1971, но КПД не очень высокий. На этом стадионе рыбы нет !

Пробовал укорачивать импульс на первичке, но КПД немного падает
Cr1=235 пФ, Cr2=4,7 нФ:
12,00 В 3,35 А 201,5 В 0,1612 А 101,911 кГц 83,44% КПД=80,8% Vdspk=478,0В
Cr1=157 пФ, Cr2=4,7 нФ:
12,01 В 3,39 А 202,6 В 0,1620 А 101,911 кГц 83,44% КПД=80,6% Vdspk=532,0В
11,26 В 3,11 А 183,4 В 0,1545 А 101,911 кГц 83,44% КПД=80,9% Vdspk=502,0В
Возможно у SIlvi какой-то хитрый феррит. С N87 Epcos и P48 Acme ничего паранормального нет. Возможно тут лучше подойдут старые ферриты типа 2500НМС. Может нужно как-то добавить подманичивание.

Silvi1971, а как у вас работал трансформатор Мельниченко с ZVS-драйвером (резонансный Push-Pull) ? Там на первичке обычный синус. Видео с автомобильным аккумулятором на 12 В.