ТЕМА:

Danunax пишет: немагнитный сделать больше в диаметре да и всё

Абсолютно верно - смотрите видео о двигателях с велосипедными колесами диаметром 20 с лишним дюймов.
Что называется нет ни столько места ни стольких магнитов
У Вас есть? Тогда с нетерпением ждем рассказов.

С уважением

Fantom пишет:
По образному выражению Юрия , при ориентации одинаковыми полюсами друг к другу магниты выталкиваются как пузырек газа из жидкости на поверхность. По результатам проведенных опытов, всецело соглашаюсь с данным мнением. Чего и вам желаю - пригодится.

сли соединить две отдельные пары магнитов одинаковыми полюсами а затем эти соединённые пары ещё раз соединить одинаковыми полюсами, то крайний магнит каждой пары уже не будет магнитить, ну так скажем почти. что тогда кудато там выдавилось?

Fantom пишет:

Danunax пишет: немагнитный сделать больше в диаметре да и всё

Абсолютно верно - смотрите видео о двигателях с велосипедными колесами диаметром 20 с лишним дюймов.
Что называется нет ни столько места ни стольких магнитов
У Вас есть? Тогда с нетерпением ждем рассказов.

С уважением

я вообще не смогу сделать чего либо с магнитами, так как живу в железобетонном доме,тут магнитных полей и так полно, с компасом идёшь по квартире и стрелку всегда тов сторону одну то в другую относительно сторон света

Danunax пишет: я вообще не смогу сделать чего либо с магнитами, так как живу в железобетонном доме,тут магнитных полей и так полно

Это не так страшно. На обычных магнитах скажем 10х10х10 мм радиус значимого механического действия в системах вращения не более 1м. Дальше потери от трения начинаю полностью превалировать. Так что все еще возможно

С уважением

Второй эксп. Два магнита через 15 град.





Видео 2 маг на притяжение.
Видео 2 маг на выталкивание.

Danunax пишет: Fantom у тебя диск кривой братан

Уже отвечал на этот вопрос. Да в пределах 1-2 мм по диаметру есть такое. Однако на данный момент считаю это несущественным - явных дисбалансов по мгновенной скорости от этого не наблюдается.

Vikt1 пишет: А опыт на выталкивание как ставился, с пинком или расположение магнитов напротив и ускорение от их взаимодействия?

Добавил в пост #57763 видео опыта. Пинков не было

Распределение МП от роторного магнита по окружности стального ротора.
Одна из особенностей, чем отличается стальной ротор от немагнитного.

Берем ротор с одной сборкой из 6ти 12х2 магнитов на нем. На статоре магнитов нет.
Движемся сенсором по окружности (ободу) диска, по пути измеряя напряженность МП.
Движемся по часовой стрелке начиная с левой стороны роторного магнита до его правой стороны.
В центре увеличена часть графика, касающаяся зоны середины дуги измерения в районе 45-315 град.

Легкая асимметрия графика думаю обусловлена немного неравномерным вращением ротора, что неизбежно при полу-ручном методе.

Уголок.
Ну что же, пора перейти к немного более сложным, но и более эффективным, чем одиночные магниты, типам узлов статора.
Простейшим из таких узлов является так называемый уголок.

Он представляет собой сборку из минимум двух магнитов, ориентированных ортогонально друг к другу.




Прелести данной сборки в том, что
1) Максимумы силовых векторов притягивания и выталкивания в плоскости вращения ротора - ортогональны. То есть направлены под углом 90 град. А это значит, что они оказывают практически непересекающиеся влияние (помним про cos угла) на проходящий мимо магнит ротора.
2) Небольшим поворотом узла мы можем в больших пределах менять как направление векторов силового действия обеих полюсов, так и величину силового влияния полюсов на магнит ротора.

Графики МП.

Fantom пишет:
Прелести данной сборки в том, что
1) максимумы силовых векторов притягивания и выталкивания в плоскости вращения ротора - ортогональны. То есть направлены под углом 90 град. А это значит что они оказывают практически непересекающиеся влияние (помним про cos угла) на проходящий мимо магнит ротора.
2) Небольшим поворотом узла мы можем в больших пределах менять как направление векторов силового действия обеих полюсов, так и величину силового влияния полюсов на магнит ротора.

Графики МП.

Фантом это как раз то (магнитная вилка, угловая) чего не хватало нам с Морозом для закрепления самовращения. если на диске из магнитов собрать четыре отрезка незамкнутых магнитных дорожек и поставить три магнитных угловых вилки получаем искомое действие вечной поиск равновесия и собственно вращение. Магнитные дорожки на хороший массивный маховик с хорошим радиусом. И получим то что уже реализовано.

Rakarskiy пишет: Фантом это как раз то (магнитная вилка, угловая) чего не хватало нам с Морозом для закрепления самовращения

Рад, если получилось чем то помочь.
В свою очередь, может быть присоединитесь к публикациям в ветку? Особенно практическими работами.
С удовольствие посмотрим на Ваши находки. Присоединяйтесь !

С уважением

Fantom пишет:

Rakarskiy пишет: Фантом это как раз то (магнитная вилка, угловая) чего не хватало нам с Морозом для закрепления самовращения

Рад, если получилось чем то помочь.
В свою очередь, может быть присоединитесь к публикациям в ветку? Особенно практическими работами.
С удовольствие посмотрим на Ваши находки. Присоединяйтесь !

С уважением

Фантом, благодарю. но и огорчу данную магнитную вилку уже опробовали на пиндоских просторах месяца четыре назад, только магнитны крепились на металлический уголок.
У тебя хороший диаграмма, можно рассчитывать силы.

Rakarskiy пишет: У тебя хороший диаграмма, можно рассчитывать силы.

Не соглашусь. Диаграмма чисто качественная. Позволяющая показать принцип, не более.
Для хорошей диаграммы МП нужно ставить узел на ШД с микростепингом для изменения его угла поворота.
А второй ШД ставить на позиционирование сенсора.
Вот тогда.... можно будет снять действительно хорошую диаграмму. Но сейчас мои возможности сильно обрезаны....

Подождите немного - выложу диаграммы скоростей и ускорений ротора под действием полей уголка.
Они хороши тем, что это уже проекции реальных силовых векторов на плоскость вращения.
Там будет много больше полезной информации.

по видео - мне тоже нравится этот автор.

С уважением

Rakarskiy пишет: данную магнитную вилку уже опробовали на пиндоских просторах месяца четыре назад, только магнитны крепились на металлический уголок.

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

По поводу видео. Там совсем иная "вилка".
У Ray в приведённом видео узел работает на сдвиг полюса по одной координате и создание градиентных склонов.
Это совсем не то, что показано у меня. Это скорее развитие варианта с одним магнитом в статоре, просто существенное усложнение формы узла для повышения эффективности. Этот тип узла ближе к так называемой "елочке".
Его узел не создает ортогональных силовых векторов, а создает градиент напряженности. Данная конструкция не позволяет оперативно регулировать амплитуды силового воздействия от полюсов. Ну и роторный магнит у него ориентирован ортогонально - по ходу движения..
И еще он измеряет слабые силовые действия при входе путем регистрации сдвига сравнительно тяжелого магнита по направляющей. Чувствительность такого метода оставляет желать лучшего. В результате понять, что там реально происходит затруднительно - трение в этом случае будет достаточно велико.
То есть суммарно это несколько иная топология системы, безусловно имеющая право на жизнь.

С уважением

Я вот что подумал. Может и опять не в тему но всёж.
Допустим есть диск ротор их два штуки друцг над другом не взаимодействуя меж собой и магниты на нём а снаружи статоры тоже магниты, но расположение должно быть такое, чтобы например были группы магнитов, на верхнем диске например в данный момент статорные магниты толкают магниты ротора на некоторое расстояние, и в какойто момент происходит последнее толкание последними магнитами, и в этот же момент другая группа магнитов на нижнем диске начинает вталкиваться верхней группой которая уже на последнем толчке, и затолкнув верхней группой нижнюю в начало отталкивания, верхняя выходит из своих полей, а нижняя группа начинает своё движение по своей группе и до последнего толкающего магнита, и потом всё повторяется. а групп например сделать на каждом диске по три или может и две или четыре , главное чтоб им сил хватило затолкунться на следующую группу

Fantom пишет:

Rakarskiy пишет: У тебя хороший диаграмма, можно рассчитывать силы.

Не соглашусь. Диаграмма чисто качественная. Позволяющая показать принцип, не более.
Для хорошей диаграммы МП нужно ставить узел на ШД с микростепингом для изменения его угла поворота.
А второй ШД ставить на позиционирование сенсора.

Ручной вариант. Пришлось повозиться, но всетаки сделал без ШД. Конечно не сахар, но все же... все же

Положительные значения - выталкивание, отрицательные - притяжение.

Danunax пишет: Допустим есть диск ротор их два штуки друцг над другом не взаимодействуя меж собой и магниты на нём а снаружи статоры тоже магниты, но расположение должно быть такое, чтобы например были группы магнитов, на верхнем диске

Все так, называется посекторное разнесение в плоскости оси вращения.
Применяется для ослабления влияния соседних, по ходу вращения, роторных сборок друг на друга.



С уважением