ТЕМА:

inako пишет:

shvirkoff62 пишет: Если постоянный ток так-же имеет квантовую природу, как и переменный, так-что факт обнаружения магнитных возмущений при постоянном токе - это подтверждение, а не опровержение квантовой теории электромагнитных взаимодействий,то почему трансформатор на переменном (импульсном,квантвом) токе работает,а на постоянном нет.

А вы когда-нибудь видели, чтобы конструктор так ставил перед собой задачу? Уверен, что это в принципе возможно, но здесь, скорее всего, нужны такие композиты, которых сейчас еще нет или они очень дороги - это во первых, а во вторых - ЗАЧЕМ, если на переменном токе во много раз эффективней. На мой взгляд вопрос упирается именно в энергетические характеристики процесса. Для того, чтобы оторвать электрон от ядра, сделать его свободным требуется довольно много энергии. Сколько он потеряет, находясь в свободном состоянии, пока не достигнет уровня,на котором его захватит соседний атом (если там есть вакантное место? Я думаю, что немного. То-есть будучи захваченным, энергетический уровень электрона все- равно останется где-то около уровня Ферми. Так - что для нового отрыва понадобится совсем немного энергии. Соответственно и излученной будет немного. Это очень энергетически слабый процесс в сравнении с переменным током, где даже валентным электронам необходимо пройти все вышестоящие энергетические состояния, прежде чем превысить уровень Ферми, излучая при каждом переходе квант магнитной энергии и так каждый цикл. Я думаю - причина в этом.

Думаю,врядли.Только переменное магнитное поле,способнго генерировать электрический ток.

shvirkoff62 пишет:

inako пишет:

shvirkoff62 пишет: Если постоянный ток так-же имеет квантовую природу, как и переменный, так-что факт обнаружения магнитных возмущений при постоянном токе - это подтверждение, а не опровержение квантовой теории электромагнитных взаимодействий,то почему трансформатор на переменном (импульсном,квантвом) токе работает,а на постоянном нет.

А вы когда-нибудь видели, чтобы конструктор так ставил перед собой задачу? Уверен, что это в принципе возможно, но здесь, скорее всего, нужны такие композиты, которых сейчас еще нет или они очень дороги - это во первых, а во вторых - ЗАЧЕМ, если на переменном токе во много раз эффективней. На мой взгляд вопрос упирается именно в энергетические характеристики процесса. Для того, чтобы оторвать электрон от ядра, сделать его свободным требуется довольно много энергии. Сколько он потеряет, находясь в свободном состоянии, пока не достигнет уровня,на котором его захватит соседний атом (если там есть вакантное место? Я думаю, что немного. То-есть будучи захваченным, энергетический уровень электрона все- равно останется где-то около уровня Ферми. Так - что для нового отрыва понадобится совсем немного энергии. Соответственно и излученной будет немного. Это очень энергетически слабый процесс в сравнении с переменным током, где даже валентным электронам необходимо пройти все вышестоящие энергетические состояния, прежде чем превысить уровень Ферми, излучая при каждом переходе квант магнитной энергии и так каждый цикл. Я думаю - причина в этом.

Думаю,врядли.Только переменное магнитное поле,способнго генерировать электрический ток.

Отделяйте мух от котлет. Вопрос был про трансформатор. Это (вам как энергетику с 30-тилетним стажем) устройство ПРЕОБРАЗОВАНИЯ энергии. Генерация на постоянном токе возможна только химическим путем опять-же в силу квантовой природы электрического тока.

inako пишет:

shvirkoff62 пишет:

inako пишет:

shvirkoff62 пишет: Если постоянный ток так-же имеет квантовую природу, как и переменный, так-что факт обнаружения магнитных возмущений при постоянном токе - это подтверждение, а не опровержение квантовой теории электромагнитных взаимодействий,то почему трансформатор на переменном (импульсном,квантвом) токе работает,а на постоянном нет.

А вы когда-нибудь видели, чтобы конструктор так ставил перед собой задачу? Уверен, что это в принципе возможно, но здесь, скорее всего, нужны такие композиты, которых сейчас еще нет или они очень дороги - это во первых, а во вторых - ЗАЧЕМ, если на переменном токе во много раз эффективней. На мой взгляд вопрос упирается именно в энергетические характеристики процесса. Для того, чтобы оторвать электрон от ядра, сделать его свободным требуется довольно много энергии. Сколько он потеряет, находясь в свободном состоянии, пока не достигнет уровня,на котором его захватит соседний атом (если там есть вакантное место? Я думаю, что немного. То-есть будучи захваченным, энергетический уровень электрона все- равно останется где-то около уровня Ферми. Так - что для нового отрыва понадобится совсем немного энергии. Соответственно и излученной будет немного. Это очень энергетически слабый процесс в сравнении с переменным током, где даже валентным электронам необходимо пройти все вышестоящие энергетические состояния, прежде чем превысить уровень Ферми, излучая при каждом переходе квант магнитной энергии и так каждый цикл. Я думаю - причина в этом.

Думаю,врядли.Только переменное магнитное поле,способнго генерировать электрический ток.

Отделяйте мух от котлет. Вопрос был про трансформатор. Это (вам как энергетику с 30-тилетним стажем) устройство ПРЕОБРАЗОВАНИЯ энергии. Генерация на постоянном токе возможна только химическим путем опять-же в силу квантовой природы электрического тока.

Трансформатор всегда считался электро-магнитным преобразователем,причем тут злектрохимия и мухи с котлетами.

А при чем здесь генерация? Ладно, хоть вы и отличаетесь способностью говорить так. что вас не понятно окружающим, я понял о чем вы: под "генерацией" вы понимаете электромагнитное преобразование в трансформаторе. Окей. Еще один участник данной дискуссии со странным позывным ЭЭХ (так-же обладает как и вы свойством излагать свои мысли так, чтобы никто не понял) писал о том, что обнаружены магнитные возмущения, то-есть переменное магнитное поле, при протекании по проводнику постоянного тока. Я-же вам пишу о том, что возмущения эти ОЧЕНЬ малы по сравнению с аналогичными по энергетическим затратам на производство возмущениями при переменном токе и описал почему так происходит исходя из логики квантовой теории. Как-бы это вам обьяснить, спину, если чешется, можно почесать рукой, а можно граблями, привязанными к танку, который будет совершать возвратно- поступательные движения оперируя двигателем в мегават мощьностью. Какой способ вы выберете?

inako пишет: А при чем здесь генерация? Ладно, хоть вы и отличаетесь способностью говорить так. что вас не понятно окружающим, я понял о чем вы: под "генерацией" вы понимаете электромагнитное преобразование в трансформаторе. Окей. Еще один участник данной дискуссии со странным позывным ЭЭХ (так-же обладает как и вы свойством излагать свои мысли так, чтобы никто не понял) писал о том, что обнаружены магнитные возмущения, то-есть переменное магнитное поле, при протекании по проводнику постоянного тока. Я-же вам пишу о том, что возмущения эти ОЧЕНЬ малы по сравнению с аналогичными по энергетическим затратам на производство возмущениями при переменном токе и описал почему так происходит исходя из логики квантовой теории. Как-бы это вам обьяснить, спину, если чешется, можно почесать рукой, а можно граблями, привязанными к танку, который будет совершать возвратно- поступательные движения оперируя двигателем в мегават мощьностью. Какой способ вы выберете?

Помоему вы уже начали расказ про то как космические корабли бороздят просторы большого театра.

shvirkoff62 пишет:

inako пишет: А при чем здесь генерация? Ладно, хоть вы и отличаетесь способностью говорить так. что вас не понятно окружающим, я понял о чем вы: под "генерацией" вы понимаете электромагнитное преобразование в трансформаторе. Окей. Еще один участник данной дискуссии со странным позывным ЭЭХ (так-же обладает как и вы свойством излагать свои мысли так, чтобы никто не понял) писал о том, что обнаружены магнитные возмущения, то-есть переменное магнитное поле, при протекании по проводнику постоянного тока. Я-же вам пишу о том, что возмущения эти ОЧЕНЬ малы по сравнению с аналогичными по энергетическим затратам на производство возмущениями при переменном токе и описал почему так происходит исходя из логики квантовой теории. Как-бы это вам обьяснить, спину, если чешется, можно почесать рукой, а можно граблями, привязанными к танку, который будет совершать возвратно- поступательные движения оперируя двигателем в мегават мощьностью. Какой способ вы выберете?

Помоему вы уже начали расказ про то как космические корабли бороздят просторы большого театра.

Не терпится услышать вашу версию.

Кстати, господин ЭЭХ, нехорошо, батенька. Обидно и нехорошо. За такие выкрутасы с удалением оспариваемых постов можно и всеобщее презрение в моем лице получить.

inako пишет:

shvirkoff62 пишет:

inako пишет: А при чем здесь генерация? Ладно, хоть вы и отличаетесь способностью говорить так. что вас не понятно окружающим, я понял о чем вы: под "генерацией" вы понимаете электромагнитное преобразование в трансформаторе. Окей. Еще один участник данной дискуссии со странным позывным ЭЭХ (так-же обладает как и вы свойством излагать свои мысли так, чтобы никто не понял) писал о том, что обнаружены магнитные возмущения, то-есть переменное магнитное поле, при протекании по проводнику постоянного тока. Я-же вам пишу о том, что возмущения эти ОЧЕНЬ малы по сравнению с аналогичными по энергетическим затратам на производство возмущениями при переменном токе и описал почему так происходит исходя из логики квантовой теории. Как-бы это вам обьяснить, спину, если чешется, можно почесать рукой, а можно граблями, привязанными к танку, который будет совершать возвратно- поступательные движения оперируя двигателем в мегават мощьностью. Какой способ вы выберете?

Помоему вы уже начали расказ про то как космические корабли бороздят просторы большого театра.

Не терпится услышать вашу версию.

Вопрос, а при чем тут генерация?Порождает вопрос,а изучали ли вы курс "Электрические машины"?

shvirkoff62 пишет:

inako пишет:

shvirkoff62 пишет:

inako пишет: А при чем здесь генерация? Ладно, хоть вы и отличаетесь способностью говорить так. что вас не понятно окружающим, я понял о чем вы: под "генерацией" вы понимаете электромагнитное преобразование в трансформаторе. Окей. Еще один участник данной дискуссии со странным позывным ЭЭХ (так-же обладает как и вы свойством излагать свои мысли так, чтобы никто не понял) писал о том, что обнаружены магнитные возмущения, то-есть переменное магнитное поле, при протекании по проводнику постоянного тока. Я-же вам пишу о том, что возмущения эти ОЧЕНЬ малы по сравнению с аналогичными по энергетическим затратам на производство возмущениями при переменном токе и описал почему так происходит исходя из логики квантовой теории. Как-бы это вам обьяснить, спину, если чешется, можно почесать рукой, а можно граблями, привязанными к танку, который будет совершать возвратно- поступательные движения оперируя двигателем в мегават мощьностью. Какой способ вы выберете?

Помоему вы уже начали расказ про то как космические корабли бороздят просторы большого театра.

Не терпится услышать вашу версию.

Вопрос, а при чем тут генерация?Порождает вопрос,а изучали ли вы курс "Электрические машины"?

Порождает другой вопрос, а при чем здесь обсуждаемая тема? Давайте вместе исходить из того, что мы оба знаем принцип работы трансформатора и генератора тоже, знаем для чего нужен один, для чего другой, какой процесс первичен при генерации, а какой при трансформации (преобразовании). Это все мы знаем и будем исходить из этого (в целях экономии времени). Итак: ваше обьяснение факта обнаружения магнитных возмущений вокруг проводника по которому протекает постоянный ток?

Речь идет о постоянном токе выпрямленном из переменного, или из гальванического элемента?

shvirkoff62 пишет: Речь идет о постоянном токе выпрямленном из переменного, или из гальванического элемента?

Речь идет о постоянном токе. Никаких наводок, неотфильтрованных помех от трансформатора и прочего шума нет. Я думаю, что уж это условие Ацюковский выполнил.

Ток именно постоянный, а не импульсный после выпрямителя, как вы наверное хотите сейчас предположить.

inako пишет: Ток именно постоянный, а не импульсный после выпрямителя, как вы наверное хотите сейчас предположить.

Если взять идеальный вадиант постоянный ток с аккумулятора,если нет сторонних наводок,плохих контактов,нелинйной нагрузки,то никаких пульсаций вы не обнаружите,потому что их там нет и быть не может.

shvirkoff62 пишет:

inako пишет: Ток именно постоянный, а не импульсный после выпрямителя, как вы наверное хотите сейчас предположить.

Если взять идеальный вадиант постоянный ток с аккумулятора,если нет сторонних наводок,плохих контактов,нелинйной нагрузки,то никаких пульсаций вы не обнаружите,потому что их там нет и быть не может.

И тем не менее человек защищает на этом докторскую диссертацию. Под это дело естественно необходимы эксперименты, я думаю они были проведены. Извините, но ваша проблема - релегиозный (аксиоматический) тип мышления. " Если факты не вписываются в мою картину мира, то тем хуже для фактов". Это к вопросу о прогрессе, изменяющихся моделях и прочей (по вашему) "современной ерунде". Введите в поисковике запрос "Ацюковский" и почитайте описание его экспериментов. Обьяснения - полный бред (с моей точки зрения) но экспериментальные данные...

inako пишет:

shvirkoff62 пишет:

inako пишет: Ток именно постоянный, а не импульсный после выпрямителя, как вы наверное хотите сейчас предположить.

Если взять идеальный вадиант постоянный ток с аккумулятора,если нет сторонних наводок,плохих контактов,нелинйной нагрузки,то никаких пульсаций вы не обнаружите,потому что их там нет и быть не может.

И тем не менее человек защищает на этом докторскую диссертацию. Под это дело естественно необходимы эксперименты, я думаю они были проведены. Извините, но ваша проблема - релегиозный (аксиоматический) тип мышления. " Если факты не вписываются в мою картину мира, то тем хуже для фактов". Это к вопросу о прогрессе, изменяющихся моделях и прочей (по вашему) "современной ерунде". Введите в поисковике запрос "Ацюковский" и почитайте описание его экспериментов. Обьяснения - полный бред (с моей точки зрения) но экспериментальные данные...

Аккамулятор имеет очень большу электрическую емкость,если при его заряде использовать импульсное напряжение,то при подключении к аккамулятору вы получите идеальное постоянное напряжение.