ТЕМА:

Belostat пишет:

Rakarskiy пишет:

o-lega пишет: А не может ли это быть объяснено обычной механикой, примерно так, мы подаем ток в двигатель, проводник с током начинает вращаться, при движении возникает эдс, (ЭДС возникает при изменении магнитного потока, и не важно в динамическом приборе или статичном) направленная против, что уменьшает ток (Ток это результирующая составляющая. Ток в проводе по сути вихревое электромагнитное поле и зависит от величины изменяющейся эдс и сопротивления элементов контура).

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

А это означает, если разгонать ротор, который имеет массу, т.е. накопить энергию в массе и движении и на нагрузку тратить не большую часть, то торможение будет не значительное, поэтому и ток потребления будет меньше, чем совершенная работа... По сути будет работать масса или инерция ротора. Но важно иметь значительную массу ротора, которая бы накапливала и усиливала энергию.
Но мне думается это уже используется и давно, в тех же автомобилях, коробка передачи согласует высокую скорость двигателя с нагрузкой оптимальным образом, чтобы нагрузка забирала минимум энергии, чтобы инерция двигателя (каленвал, поршни и пр) работали, давали дополнительную энергию.

Все остальное не имеет отношение к материалу и условию решения задачи рассматриваемой в материале

Меня тут пристыдили, за форму подачи материала. Я учел замечания, исправил и дополнил, если кому интересно.

Уже проще я не вижу как !!!!!

Опубликовано на двух ресурсах.
rakarskiy.narod.ru/p.../3-1-0-137
rakarskiy.livejourna...17662.html

А давай я тебе куплю два мотора и две лампы с рубильниками, ты и сделаешь эту схему и докажешь чо ты прав..
А если не получится то перепишеш на меня свою квартиру , а если получится то я на тебя свою .. давай?

Конкретное заявление!

формулы не сошлись ?, делается вывод, что не соблюдается закон сохранения энергии? А если вы два раза сосчитали спички в коробке и числа не сошлись, то значит законы арифметики не верны?)

потешили, ах как потешили


Интерес все расчет,, народ решает задачу. Когда решишь сам, совсем все видится по другому!
Статья здесь: rakarskiy.narod.ru/p.../3-1-0-137

Серж покажи хоть одно собранное рабочее БТГ устройство. Это будет доказательство! А так -писульки и бла-бла. И кидаться от математических расчетов к литературе -не стоит.

Удовлетворен! гавкайте значит в верном направлении!

А БТГ не покажут. я всем кому помогаю, настоятельно рекомендую этого не делать. Да они и сами пройдя свой путь попыток. не желают выставляться.

Решайте задачу, все формулы открыто выложил и порядок расчета:
rakarskiy.narod.ru/p.../3-1-0-137

Меня попросили сделать перевод статьи на английский (чтобы авторский перевод был), информация живет своей жизнью.
Главное что адептов Закона Сохранения Энергии, пхнул в их собственное дерьмо (надеюсь утонут). Закон сохранения энергии в принципе простейшего генератора на одной рамке не выполняется в принципе, вот и все.

Удачи, вам тужтесь, полегчает

leonid96 пишет:

vitus пишет: Серж покажи хоть одно собранное рабочее БТГ устройство. Это будет доказательство! А так -писульки и бла-бла. И кидаться от математических расчетов к литературе -не стоит.

Кто ни будь другой наверно показывал собранное рабочее БТГ устройство.? Дайте ссылку. Так, чтобы она была доказательством.

Я это не утверждал.

leonid96 пишет:

Rakarskiy пишет:
Решайте задачу, все формулы открыто выложил и порядок расчета:

Вы решили задачу, а проверить как правильность решения?

да да именно. как в учебных заведениях, лабораторная работа- расчёты, стенд с рабочей установкой, измерения, выводы

Английская версия, надеюсь там быстрее дойдет

Однако. Так для кругозора. Без претензий




Решите задачу, возможно увидите суть проблемы в ином свете




Мое решение находится по ссылке:

rakarskiy.narod.ru/p.../3-1-0-137

Электромагнитная Мощность генератора навна PЭМ = E*I, где Е - эдс в фазе генератора (Е = B * La * v), I - ток в контуре.
Вот только электрическая мощность генератора равна произведению напряжению на выходе U (напряжение сети) на I ток в контуре, Ре = U*I, при этом U = E - (I*R),
А вот мощность нагрузки считается по формуле Рz = U*I, где : U - напряжение сети (фактически напряжение на клемах генератора), I - ток в контуре.

Электрическая мощность нагрузки: Рz = U*I = 220В * 4,55А = 1000 Вт.

Электромагнитная мощность генератора: P_ЭМ = E*I = 440В *4,55 А = 2000 Вт. Выражение PЭМ= Fa*v , так же выполняется: P_ЭМ = E*I = Fa*v
(что полностью подтверждается Р_ЭМ = М*n/9.55, где момент М = Fa*(D/2) = (B*I*La)*(D/2) )

Электрическая мощность в сети нагрузка+генератор: Ре = U*I = 220В * 4,55 А = 1000 Вт

так что утверждение равности электрической мощности на выходе генератора под нагрузкой, к развиваемой механической мощности - полная чушь.
Можно было бы применить выражение к механической, что скорость на входе равна половине скорости на выходе (напряжение это аналог механической скорости) Но в генераторе есть формула отношения момента силы (электромагнитного момента) к мощности и тут все нак по нотам механическая мощность в два раза больше действующей электрической мощности в контуре генератор-нагрузка.

Если наши университетские профуры, всезнайки ничего в аргумент привести не могут. А дела равновесия мощностей обстоят именно так в идеальном простейшем генераторе.
Все было бы замечательно, но по принципу обратимости мотор выйдет сверх единичен, чего быть не может.

Пока объяснения, которое бы логически увязывалось между "механикой" и "электрикой" для равновесия не нашел

Belostat пишет: ну че , зашкварный ты навозник, готов собрать БТГ за мой счет?

Ох, мандрівник! Подорожуй в спокої, до спалаху блискавки, яка відкриє тобі істину, твого буття!

Кто тебе сказал, что я не знаю как это сделать, первая глава как раз раскрытие реального положения традиционного генератора.
Генератор нужен не традиционный, а специальный или управляемый. .

В общем есть небольшая идея которая конечно требует проверки, во всяком случае хоть как то объясняет разницу.
В любом проводе при при создании поля идет падение напряжения, в принципе мы его и вычисляем U = E - (I*R+r) коэффициент падения kU = E/U
и учитывать его в формуле: расчета расстояния r :

r =μ₀*I*kU/(2π*Bm)

Тогда на 1 квт механической к 1 квт электрической, выходим ювелирно, нужно просто проверить выполнение данной зависимости.

********

Теоретически на основании проведенного DED эксперимента измерения силы Ампера в зазоре между магнитами с хомутом, установил прямую зависимость силы Ампера с уровнем падения напряжения в проводнике. Так же насколько порядков падает напряжение, настолько вырастает точка равнодействующей магнитной индукции проводника.

Можно сделать вывод что базовое условие формулы модуля магнитной индукции электромагнитной силы: В = F / L*I основано без учета поля проводника на основе электрического напряжения. А по сути оно как раз имеет вероятно непосредственное значение в мерности результирующей мерности поля вокруг проводника. Уж слишком явно режет глаз прямая зависимость

Уравнение Миткевича не верно, так как учитывает ЭДС проводника, и магнитную индукцию магнитного поля, а следует напряжение на клемах генератора под нагрузкой и результирующую магнитную индукцию с учетом падения напряжения в проводнике.







Константа: B = F / L*I выведена для полной мощности или абсолютного падения напряжения. Получается именно так, во всяком случае это единственное объяснение результатам. С учетом данной информации механическая мощность и электрическая мощность идеального генератора равны. Задача решена.

Rakarskiy пишет:

Юрий м пишет:

Rakarskiy пишет:

nauchebe.net/2010/04...-amplidin/

Ток короткого замыкания якоря создает сильное поперечное поле- этот эффект называется реакцией якоря.

Юра здесь больше leg.co.ua/info/elekt...iteli.html

Коэффициент усиления двухступенчатого усилителя с продольным полем составляет 50 000—100 000; мощность может достигать нескольких сотен киловатт.
Б. Электромашинные усилители с поперечным полем. В обычной машине постоянного тока поперечная реакция якоря искажает поле главных полюсов п часто нарушает коммутацию, поэтому принимается ряд мер для ослабления поперечной реакции: якоря. В машинах с поперечным полем поперечный поток реакции якоря используется для получения э. д. с. Для этой цели на коллекторе двухполюсной машины (рис. 16) укладывается дополнительная пара щеток В1 — В2, ось которых перпендикулярна оси основных щеток ВЗ — В4.

Рис. 17. Лист индуктора усилителя с поперечным полем

Вообще в генераторе постоянного тока поле якоря и статора и так поперечное
scask.ru/f_book_elt.php?id=90





Это все интересно, но не в теме решения задачи. Хотя кому интересно могут и электромашинные усилители с коллекторно щеточным узлом юзать.