ТЕМА:

Английская версия, надеюсь там быстрее дойдет

Однако. Так для кругозора. Без претензий




Решите задачу, возможно увидите суть проблемы в ином свете




Мое решение находится по ссылке:

rakarskiy.narod.ru/p.../3-1-0-137

Электромагнитная Мощность генератора навна PЭМ = E*I, где Е - эдс в фазе генератора (Е = B * La * v), I - ток в контуре.
Вот только электрическая мощность генератора равна произведению напряжению на выходе U (напряжение сети) на I ток в контуре, Ре = U*I, при этом U = E - (I*R),
А вот мощность нагрузки считается по формуле Рz = U*I, где : U - напряжение сети (фактически напряжение на клемах генератора), I - ток в контуре.

Электрическая мощность нагрузки: Рz = U*I = 220В * 4,55А = 1000 Вт.

Электромагнитная мощность генератора: P_ЭМ = E*I = 440В *4,55 А = 2000 Вт. Выражение PЭМ= Fa*v , так же выполняется: P_ЭМ = E*I = Fa*v
(что полностью подтверждается Р_ЭМ = М*n/9.55, где момент М = Fa*(D/2) = (B*I*La)*(D/2) )

Электрическая мощность в сети нагрузка+генератор: Ре = U*I = 220В * 4,55 А = 1000 Вт

так что утверждение равности электрической мощности на выходе генератора под нагрузкой, к развиваемой механической мощности - полная чушь.
Можно было бы применить выражение к механической, что скорость на входе равна половине скорости на выходе (напряжение это аналог механической скорости) Но в генераторе есть формула отношения момента силы (электромагнитного момента) к мощности и тут все нак по нотам механическая мощность в два раза больше действующей электрической мощности в контуре генератор-нагрузка.

Если наши университетские профуры, всезнайки ничего в аргумент привести не могут. А дела равновесия мощностей обстоят именно так в идеальном простейшем генераторе.
Все было бы замечательно, но по принципу обратимости мотор выйдет сверх единичен, чего быть не может.

Пока объяснения, которое бы логически увязывалось между "механикой" и "электрикой" для равновесия не нашел

Belostat пишет: ну че , зашкварный ты навозник, готов собрать БТГ за мой счет?

Ох, мандрівник! Подорожуй в спокої, до спалаху блискавки, яка відкриє тобі істину, твого буття!

Кто тебе сказал, что я не знаю как это сделать, первая глава как раз раскрытие реального положения традиционного генератора.
Генератор нужен не традиционный, а специальный или управляемый. .

В общем есть небольшая идея которая конечно требует проверки, во всяком случае хоть как то объясняет разницу.
В любом проводе при при создании поля идет падение напряжения, в принципе мы его и вычисляем U = E - (I*R+r) коэффициент падения kU = E/U
и учитывать его в формуле: расчета расстояния r :

r =μ₀*I*kU/(2π*Bm)

Тогда на 1 квт механической к 1 квт электрической, выходим ювелирно, нужно просто проверить выполнение данной зависимости.

********

Теоретически на основании проведенного DED эксперимента измерения силы Ампера в зазоре между магнитами с хомутом, установил прямую зависимость силы Ампера с уровнем падения напряжения в проводнике. Так же насколько порядков падает напряжение, настолько вырастает точка равнодействующей магнитной индукции проводника.

Можно сделать вывод что базовое условие формулы модуля магнитной индукции электромагнитной силы: В = F / L*I основано без учета поля проводника на основе электрического напряжения. А по сути оно как раз имеет вероятно непосредственное значение в мерности результирующей мерности поля вокруг проводника. Уж слишком явно режет глаз прямая зависимость

Уравнение Миткевича не верно, так как учитывает ЭДС проводника, и магнитную индукцию магнитного поля, а следует напряжение на клемах генератора под нагрузкой и результирующую магнитную индукцию с учетом падения напряжения в проводнике.







Константа: B = F / L*I выведена для полной мощности или абсолютного падения напряжения. Получается именно так, во всяком случае это единственное объяснение результатам. С учетом данной информации механическая мощность и электрическая мощность идеального генератора равны. Задача решена.

Rakarskiy пишет:

Юрий м пишет:

Rakarskiy пишет:

nauchebe.net/2010/04...-amplidin/

Ток короткого замыкания якоря создает сильное поперечное поле- этот эффект называется реакцией якоря.

Юра здесь больше leg.co.ua/info/elekt...iteli.html

Коэффициент усиления двухступенчатого усилителя с продольным полем составляет 50 000—100 000; мощность может достигать нескольких сотен киловатт.
Б. Электромашинные усилители с поперечным полем. В обычной машине постоянного тока поперечная реакция якоря искажает поле главных полюсов п часто нарушает коммутацию, поэтому принимается ряд мер для ослабления поперечной реакции: якоря. В машинах с поперечным полем поперечный поток реакции якоря используется для получения э. д. с. Для этой цели на коллекторе двухполюсной машины (рис. 16) укладывается дополнительная пара щеток В1 — В2, ось которых перпендикулярна оси основных щеток ВЗ — В4.

Рис. 17. Лист индуктора усилителя с поперечным полем

Вообще в генераторе постоянного тока поле якоря и статора и так поперечное
scask.ru/f_book_elt.php?id=90





Это все интересно, но не в теме решения задачи. Хотя кому интересно могут и электромашинные усилители с коллекторно щеточным узлом юзать.

Юрий м пишет: Сергей вот когда мы подрубаем нагрузку вокруг провода образуется поперечное поле которое вылазит с провода. поперечное поле это и есть ток. чем больше поперечное поле тем больше ток. в трансе мы как бы кучей полей одновременно..... в магните тоже 2 поля. поперечное поле и продольное северный и южный полюс которые друг от друга отталкиваются поэтому максимум поля находится на концах магнита

Ничего нового пересказ учебника по физике

Юрий м пишет: джей новое не новое тут же пытабтся сделать усилитель тока не представляя чё эт такое.... намотал не 1 виток а 3 и усилил ток..... каждая частичка поля содержит определенную энергию мы можем их пачками хапать эт будит ток а можем по чуть чуть эт будит напряжение

Я имел ввиду ролик, про новое старое... А чтоб усилить один из полюсов магниты соеденяют идентичными полюсами, это я еще запомнил с времен журнала ю.т.

Юрий м пишет: Сергей вот когда мы подрубаем нагрузку вокруг провода образуется поперечное поле которое вылазит с провода. поперечное поле это и есть ток. чем больше поперечное поле тем больше ток. в трансе мы как бы кучей полей одновременно..... в магните тоже 2 поля. поперечное поле и продольное северный и южный полюс которые друг от друга отталкиваются поэтому максимум поля находится на концах магнита

Юрий ты хоть представляешь какая мерность этого поля в масштабе, я сделал такой слайд для Наглядности!

Берем провод с диаметром 1 мм, с током в этом проводе 1 А. Для варианта модуля силы B = F/L*I = 1N / 1F*1m = 1 Тл

Вокруг провода возникает электромагнитное вихревое поле, к примеру 1 Тл (для равновесиям с Силой Ампера), но граница этого поля будет в метрах, которая может быть рассчитана по формуле:



т.е магнитное поле с Магнитной индукцией в 1 Тл, будет на расстоянии от поверхности 0,0000002 метра

Теперь уточняем толщину лакового слоя: lemzspb.ru/tolshchin...i-provoda/

Эмалевое покрытие производится путем нанесения на поверхность провода слоя специального эмаль лака толщиной от 0,007 до 0,15мм в зависимости от диаметра провода.

Возьмет самое тонкое 0,007 мм * 100 = 0,00007 метров и 0,0000002 метра как такой расклад

Считаем, сколько Какая магнитная индукция будет на поверхности лакового слоя

B=μ₀*I/2πr = 0,000001256637 * 1А / 6,28 * 0,00007 метров = 0,00286 Тл

Расисты считать я вижу не любят, тогда остается грызть паяльник. Как то так

Юрий м пишет:

Rakarskiy пишет: Вокруг провода возникает электромагнитное вихревое поле,

Сергей нету там никаких вихрей. поле просто отталкивается и вылазит. вокруг провода образуется как бы чулок и мы этим чулком лупим кучей частиц поля сразу это и есть ток

Это уже не лечится, Юра иллюзии это хорошо но ....

Вихревой характер магнитного поля заключается в непрерывности линий индукции любого магнитного поля при отсутствии начала и конца, так как они либо замкнуты, либо уходят в бесконечность. На порождение полей не влияет характер контуров с током. Векторные поля, обладающие непрерывными силовыми линиями, называются вихревыми полями. Магнитное поле также можно считать вихревым.

Мой материал о возможностях электромашинных (электромеханических) преобразователей
Некоторым перевернет мозг, некоторые не смогут дочитать и первую часть. Увы без базовых знаний нет смысла и читать.

Первая часть: rakarskiy.narod.ru/p.../3-1-0-139
Вторая часть: rakarskiy.narod.ru/p.../3-1-0-138
Третья часть: rakarskiy.narod.ru/p.../3-1-0-140

Все же, спросите "а почему мотор имеет СЕ результат". Посмотрим пиковые показатели силы ампера в обмотке генератора и активной обмотке мотора:

Генератор: пиковая Сила Ампера 128,86 Ньютонов (без учета электромагнитной фокусной тяги) при толщине/длине ротора по оси 74 мм (1,5 кВт электрической мощности)

Мотор: пиковая Сила Ампера 271,55 Ньютонов при толщине /длине ротора по оси 158 мм (0,396 кВт электрической мощности). Как это получилось?

Разбирайтесь, все в материале есть, Полагаю материала достаточно, чтобы просто задуматься, все ли мы знаем об электромеханических преобразователях.

Rakarskiy пишет: Мой материал о возможностях электромашинных (электромеханических) преобразователей
Некоторым перевернет мозг, некоторые не смогут дочитать и первую часть. Увы без базовых знаний нет смысла и читать.

Первая часть: rakarskiy.narod.ru/p.../3-1-0-139
Вторая часть: rakarskiy.narod.ru/p.../3-1-0-138
Третья часть: rakarskiy.narod.ru/p.../3-1-0-140

Все же, спросите "а почему мотор имеет СЕ результат". Посмотрим пиковые показатели силы ампера в обмотке генератора и активной обмотке мотора:

Генератор: пиковая Сила Ампера 128,86 Ньютонов (без учета электромагнитной фокусной тяги) при толщине/длине ротора по оси 74 мм (1,5 кВт электрической мощности)

Мотор: пиковая Сила Ампера 271,55 Ньютонов при толщине /длине ротора по оси 158 мм (0,396 кВт электрической мощности). Как это получилось?

Разбирайтесь, все в материале есть, Полагаю материала достаточно, чтобы просто задуматься, все ли мы знаем об электромеханических преобразователях.

Серж повторюсь еще раз: Используя все теоретические материалы, все три части, хоть еще три. Покажи хоть один малюсенький механический БТГ созданный ТОБОЙ на основе этих материалов. Цены бы тебе не было!

Rakarskiy пишет:

Юрий м пишет:

Rakarskiy пишет: Вокруг провода возникает электромагнитное вихревое поле,

Сергей нету там никаких вихрей. поле просто отталкивается и вылазит. вокруг провода образуется как бы чулок и мы этим чулком лупим кучей частиц поля сразу это и есть ток

Это уже не лечится, Юра иллюзии это хорошо но ....

Вихревой характер магнитного поля заключается в непрерывности линий индукции любого магнитного поля при отсутствии начала и конца, так как они либо замкнуты, либо уходят в бесконечность. На порождение полей не влияет характер контуров с током. Векторные поля, обладающие непрерывными силовыми линиями, называются вихревыми полями. Магнитное поле также можно считать вихревым.

Выводы из опыта с опилками не корректны, если имеет место быть вращение чего то вокруг провода то за счёт цб сил будут не круги а расходящиеся спирали а круги будут если поток идет вдоль провода но на разном удалении от него разная скорость потока но на одинаковом удалении скорость потока одна что и дает круги .

Матрос, там нет вращения там есть спин, вектор магнитной индукции, и чем ближе к поверхности проводника тем сильнее.
У вас у радистов все к радиоволнам, только радиоволна это колебание среды а не перемещение. Где ты у опилок видишь колебание.
А по сути это колебание это взаимодействие полей структур. Когда видишь волну на поверхности воды там что вода с большой скоростью перемещается? Даже береговые волны это колебание объема.
Если для тока в проводе менять параметр тока получится уменьшение и увеличение параметра поля вокруг него, внешнее поле тоже изменяется. Внешняя среда бывает разная все зависит от магнитного сопротивления и у воздуха она 1, у железяки к примеру 100 а если железяку замкнуть уже до 2000, т.е. магнитное усиление будет во столько раз больше 0,001 Тесла умножаем на 2000 и получаем 2 теслы, Берем формулу ЭДС: E = B*L*v = 2Тл * 1 м * 10 м/с = 20 Вольт. Допустим у нас 1 метр провода это КЗ виток из провода 1 мм, его сопротивление на 1 м = 0,0276 Ом Можем рассчитать ток I=E /R = 20 / 0,0276 = 724A, а пропускная способность по току провода 1 мм в диаметре, всего 6-7А максимально. Наш КЗ виток испариться.

Можешь рассчитать какое поле будет у провода и на ком расстоянии оно будет иметь значение 2 Тл



Загадку хочешь 10 м/с примерно сколько для частоты изменения потока в зоне провода?

Наверно радистам этого не надо знать потому курс для радиста упрощённый, детекторный приемник!.