Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

ТЕМА:

Магнетрон микроволновки - вечный двигатель ? 2 года 9 мес. назад #45647

LennY
LennY аватар Автор темы
Новый участник
Новый участник
In dream we trust
Сообщений: 17
Спасибо получено: 3
Изучая просторы интернета на тему получения СЕ наткнулся на интересную статью В.И. Коробейникова где он вскользь описывает занимательные свойства магнетрона. Вот и родилась идея поэкспериментировать с СВЧ токами. К сожалению информации в сети крайне мало - в основном делают ЭМИ пушки, плавят проволочки, вставляя в волновод и зажигают неонки на расстоянии, но почему-то никто не придумал намотать на индуктор 5-6 витков провода потолще и посмотреть, что будет на выходе ( напряжение и ток )...

планирую провести несколько увлекательных опытов примерно по такой схеме :

ВНИМАНИЕ: Спойлер!


У кого какие будут идеи и соображения по данному вопросу ? ( толщина/материал волновода-магнитопровода...необходимость резонанса и т.д. ? )
Вот как то так
Вложения:
Спасибо сказали: 3dmax, Alvis

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Магнетрон микроволновки - вечный двигатель ? 2 года 9 мес. назад #45682

кВАр
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 47
Спасибо получено: 17

LennY пишет: Изучая просторы интернета на тему получения СЕ наткнулся на интересную статью В.И. Коробейникова где он вскользь описывает занимательные свойства магнетрона. Вот и родилась идея поэкспериментировать с СВЧ токами. К сожалению информации в сети крайне мало - в основном делают ЭМИ пушки, плавят проволочки, вставляя в волновод и зажигают неонки на расстоянии, но почему-то никто не придумал намотать на индуктор 5-6 витков провода потолще и посмотреть, что будет на выходе ( напряжение и ток )...

планирую провести несколько увлекательных опытов примерно по такой схеме :

ВНИМАНИЕ: Спойлер!


У кого какие будут идеи и соображения по данному вопросу ? ( толщина/материал волновода-магнитопровода...необходимость резонанса и т.д. ? )

практика критерий истины, карты у вас в руках))) без магнитопровода пробуйте на сотне килогерц и добротном паралельном контуре из толстой меди и хорошего конденсатора. успехов.
думай позитивно, стакан всегда на половину полный, всегда...
Спасибо сказали: LennY

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Магнетрон микроволновки - вечный двигатель ? 2 года 9 мес. назад #45687

LennY
LennY аватар Автор темы
Новый участник
Новый участник
In dream we trust
Сообщений: 17
Спасибо получено: 3
Добрый человек поделился схемкой качера на двух магнетронах, в связи с чем появилось желание провести ещё и такой опыт :

ВНИМАНИЕ: Спойлер!
Вот как то так
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Магнетрон микроволновки - вечный двигатель ? 2 года 9 мес. назад #45695

with
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 783
Спасибо получено: 512

LennY пишет: Изучая просторы интернета на тему получения СЕ наткнулся на интересную статью В.И. Коробейникова где он вскользь описывает занимательные свойства магнетрона. Вот и родилась идея поэкспериментировать с СВЧ токами. К сожалению информации в сети крайне мало - в основном делают ЭМИ пушки, плавят проволочки, вставляя в волновод и зажигают неонки на расстоянии, но почему-то никто не придумал намотать на индуктор 5-6 витков провода потолще и посмотреть, что будет на выходе ( напряжение и ток )...

планирую провести несколько увлекательных опытов примерно по такой схеме :

ВНИМАНИЕ: Спойлер!


У кого какие будут идеи и соображения по данному вопросу ? ( толщина/материал волновода-магнитопровода...необходимость резонанса и т.д. ? )

1) У вас есть все шансы выиграть в этой лотерее инвалидность - в первую очередь для глаз.
2) Частота излучения в магнетроне - 2.4ГГц, длина волны 12,5см, четверть длины = 3,1см. Какими диодами вы будете "мощность" детектировать ? Просто индуктор вставленный в направлении излучения магнетрона ничего вам не даст - его распределенные и сосредоточенные параметры ( в первую очередь индуктивность ) слишком высокие для таких частот. Лампа накаливания на переменном токе в 2,4ГГц гореть и греть практически не будет.
3) КПД магнетрона - порядка 70 -80%. Притыкнув приемную согласованную антенну прямо к излучателю, получится "насосать" 20 - 30% от мощности излучения. Суммарный КПД ниже плинтуса .. :unsure:
Как то так.
Сеять разумное, доброе, вечное.
Спасибо сказали: tokar_ev, diod, radioman

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Магнетрон микроволновки - вечный двигатель ? 2 года 9 мес. назад #45699

Belostat
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 1306
Спасибо получено: 252
В аноде откуда 2,4ГГц ? там пульсирующая с частотой 100гц постоянка , слегка модулированная пилой с частотой 2,4ГГц.. А конденсатор стоящий там по плюсу вообще все гасит..

Индуктор делать на частоту 100гц..
споможите идиоту на глушитель .. кидать сюды R290899933498 в рубликах
Спасибо сказали: LennY

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Магнетрон микроволновки - вечный двигатель ? 2 года 9 мес. назад #45710

SergeyTOR
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 149
Спасибо получено: 25

Belostat пишет: В аноде откуда 2,4ГГц ? там пульсирующая с частотой 100гц постоянка , слегка модулированная пилой с частотой 2,4ГГц.. А конденсатор стоящий там по плюсу вообще все гасит..

Индуктор делать на частоту 100гц..

Давай. Делай. :lol: Пробуй :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Магнетрон микроволновки - вечный двигатель ? 2 года 9 мес. назад #45720

LennY
LennY аватар Автор темы
Новый участник
Новый участник
In dream we trust
Сообщений: 17
Спасибо получено: 3
Ну пойдём тогда по пунктам...

1) У вас есть все шансы выиграть в этой лотерее инвалидность - в первую очередь для глаз.

Выиграть в такую лотерею инвалидность можно и не прибегая к магнетронам - обычный пуш-пул с ТВСом может так шваркнуть что дурачком на всю жизнь останешься, но это мало кого останавливает. А отсюда вывод - соблюдай меры предосторожности и Технику Безопасности... не засовывай магнетрон в глаз или другие отверстия в теле при работающей схеме и всё с тобой будет нормально. ( строго говоря, я и за его корпус не рекомендовал бы браться при подключеном питании.

2) Частота излучения в магнетроне - 2.4ГГц, длина волны 12,5см, четверть длины = 3,1см. Какими диодами вы будете "мощность" детектировать ?

Не обязательно заставлять его работать на данной частоте. для этого и подключаем шимку, чтобы попробовать поискать резонансы других частот-напряжений...

Просто индуктор вставленный в направлении излучения магнетрона ничего вам не даст - его распределенные и сосредоточенные параметры ( в первую очередь индуктивность ) слишком высокие для таких частот.

Тут с вами не согласен, индуктор можно делать по разному, например попробовать тот же емкостной сьём по Кулдошину например или LC контур.

Лампа накаливания на переменном токе в 2,4ГГц гореть и греть практически не будет.

Опять же в корне неверно - неоновые и светодиодные лампы, равно как и радиолампы значит горят в зоне действия магнетрона, а "Лампа накаливания" с чего-то гореть и греть не будет.

3) КПД магнетрона - порядка 70 -80%.

Опять же при стандартном включении и соленойде вместо постоянных магнитов , о чём и пишет автор статьи в моём первом посте.

Притыкнув приемную согласованную антенну прямо к излучателю, получится "насосать" 20 - 30% от мощности излучения. Суммарный КПД ниже плинтуса .. :unsure:

То есть в микроволновке нагрев происходит этими 20-30% ? не верю.где остальные 70-80% ? почему это при согласованной антенне или волноводе нельзя "насосать большей мощности ? вот например Однопроводная система передачи энергии . Гляньте какими словами они чаще всего там оперируют ? верно : энергия,инвертор,провод-волновод,выпрямление напряжения, инвертор и конечный потребитель.

Как то так.

Да как-то так =)
Вот как то так

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от LennY.

Магнетрон микроволновки - вечный двигатель ? 2 года 9 мес. назад #45721

radioman
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 142
Спасибо получено: 63
Тема нерабочая, with абсолютно прав. :blink:
Славься, катодная медь!:)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Магнетрон микроволновки - вечный двигатель ? 2 года 9 мес. назад #45722

LennY
LennY аватар Автор темы
Новый участник
Новый участник
In dream we trust
Сообщений: 17
Спасибо получено: 3
Отзывы без теоретических ( а тем более практических ) доказательств меня не убеждают.
Вот как то так
Спасибо сказали: Belostat

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Магнетрон микроволновки - вечный двигатель ? 2 года 9 мес. назад #45724

Belostat
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 1306
Спасибо получено: 252

Валерий Альбертович пишет:

Belostat пишет:
Индуктор делать на частоту 100гц..
споможите идиоту на глушитель .. кидать сюды R290899933498 в рубликах

Я тогда подъеду , нас@у тебе на капот и размажу. И напишу : сла@а @краин@ !

ты походу даже тупее того кто изображен у тебя на аватарке..
Виноват Обама ? срет в лифте до сих пор?
споможите идиоту на глушитель .. кидать сюды R290899933498 в рубликах

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Магнетрон микроволновки - вечный двигатель ? 2 года 9 мес. назад #45725

Belostat
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 1306
Спасибо получено: 252
Чтобы определить сколько энергии идет на нагрев, достаточно провести калориметрические измерения.
Нагревать одинаковый объем воды ТЭНом и в микроволновке.. за одно и тоже время, на сколько градусов подымется температура.. Чтобы уменьшить погрешность от рассеивания тепла, можно проводить это все в условиях термостатирования..


Но примерную оценку можно провести просто - взять китайский электрочайник, налить 200г воды, померять время до закипания.. и столько же воды закипятить в микроволновке. сколько потребуется времени?

Правда сложно определить момент закипания если чашка будет стоять в СВЧ.. просто не видно..

тогда ставим на минуту чайник и СВЧ.. через минуту меряем температуру воды в обоих чашках..
Учитывать надо что чайник имеет КПД в пределах 85-95% остальное идет на нагрев окружающего воздуха.. обмотайте его фольгой и Укутайте его ватником,КПД повысится на пару %
споможите идиоту на глушитель .. кидать сюды R290899933498 в рубликах
Спасибо сказали: LennY

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Магнетрон микроволновки - вечный двигатель ? 2 года 9 мес. назад #45764

Alvis
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 52
Спасибо получено: 25

LennY пишет: Изучая просторы интернета на тему получения СЕ наткнулся на интересную статью В.И. Коробейникова где он вскользь описывает занимательные свойства магнетрона. Вот и родилась идея поэкспериментировать с СВЧ токами. К сожалению информации в сети крайне мало - в основном делают ЭМИ пушки, плавят проволочки, вставляя в волновод и зажигают неонки на расстоянии, но почему-то никто не придумал намотать на индуктор 5-6 витков провода потолще и посмотреть, что будет на выходе ( напряжение и ток )...

планирую провести несколько увлекательных опытов примерно по такой схеме :

ВНИМАНИЕ: Спойлер!


У кого какие будут идеи и соображения по данному вопросу ? ( толщина/материал волновода-магнитопровода...необходимость резонанса и т.д. ? )


Вложения:
Спасибо сказали: LennY

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Магнетрон микроволновки - вечный двигатель ? 2 года 9 мес. назад #45765

SergeyTOR
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 149
Спасибо получено: 25

radioman пишет: Тема нерабочая, with абсолютно прав. :blink:

Ошибаетесь ! Тема абсолютно рабочая.. Проверено.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от SergeyTOR.

Магнетрон микроволновки - вечный двигатель ? 2 года 9 мес. назад #45766

кВАр
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 47
Спасибо получено: 17
обогреватель на основе магнетронного распылителя как идея? заряды крутясь в магнитной ловушке раз за разом выполняют работу по разогреву катода, бомбят его так и не достигая анода (в основном)
думай позитивно, стакан всегда на половину полный, всегда...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Магнетрон микроволновки - вечный двигатель ? 2 года 9 мес. назад #45767

кВАр
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 47
Спасибо получено: 17
тем самым электрическое поле продолжает совершать работу по ускорению заряда, только вот заряд так и не достигает конечной точки и не разряжает источник поля. в реале - минимальный ток. нужно замерить теплоту при анодном 3кВ и токе 0.5А - возможно тепла будет больше чем ожидается
думай позитивно, стакан всегда на половину полный, всегда...
Спасибо сказали: LennY

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
*
Время создания страницы: 1.012 секунд