Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА:

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #20111

diod
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 1227
Спасибо получено: 605

Extint Spin пишет: рачет-то симули верно ведут, по крайней мере LT-Spice, он заточен на расчет преобразователей,
но плохо, что нет возможности учесть волновые эффекты.
давали мне намек на волновой симуль, но там столько всяких параметров учесть нужно, что проще на живом попробовать...

diod пишет: Но я ведь схему не так рисовал, как показано в симуляторе!!! Питание должно подключаться параллельно накопительной емкости и только на время первоначального запуска. Потом питание отключается вообще и работает только конденсатор как источник питания!

- да, помню, отключался АКБ, но в симуле глохнет:
tinyurl.com/y9ycl9kn

Вот по этому симуляторы в нашем деле бесполезны!!!
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #20112

Extint Spin
Extint Spin аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 1685
Спасибо получено: 717
не согласен! схемотехнику можно планировать, а потом приступать к живой конструкции
с карандашом намучаешся и ошибок наделаешь, а тут видно, да хоть КЗ-контуры...
а логику проектировать, так вообще помощь неоценимая!
Последнее редактирование: от Extint Spin.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #20121

авангард
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 405
Спасибо получено: 231

Extint Spin пишет: Убрал пока все лишнее.
Контур:
tinyurl.com/ydgnlylx
имеет свою частоту.
Нужно понять, в какой момент и с какой длительностью ударить по индуктору, чтоб получить разгон контура.
Кстати, удар по индуктору (как ДЛ) сочетается с методом Авангарда. Так что дело не только в передаче МП. И намек на толщину материала индуктора тоже в тему. Авангард, а если ДЛ не успокаивается перед следующим ударом, это плохо?
Видимо, короткий удар нужно делать после нуля тока на АКБ, но до достижения его максимума. А именно в момент, когда скорость роста тока начнет падать - как-то так...
Такое ощущение, что частота постоянно уходит, индуктивность вторички-то меняется при изменении тока в индукторе, да и во вторичке он постоянно растет.
И ток проходит мимо ключа, потому-то он и не греется. И вторичка помогает первичке (или наоборот?).
А помните, Танк(?) писал о трансформации постоянного тока?
что-то в этом есть...


Да это плохо если дл еще не востоновилась и на нее воздействовать.
Спасибо сказали: Extint Spin
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #20131

chiksat
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1262
Спасибо получено: 538
вопрос к Авангарду, без индуктивный встречный бифиляр может работать как ДЛ, длинная линия, или ДЛ должна хоть минимально, но обладать индуктивностью.

Вложения:
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #20132

Extint Spin
Extint Spin аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 1685
Спасибо получено: 717
разгон контура не особо впечатлил
однако, буду пробовать
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #20136

Allset
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 184
Спасибо получено: 110

chiksat пишет: вопрос к Авангарду, без индуктивный встречный бифиляр может работать как ДЛ, длинная линия, или ДЛ должна хоть минимально, но обладать индуктивностью.

По сути это замкнутая симметричная ДЛ.Я склоняюсь,что РВ именно это использует.(индуктор почти на ХХ)

Привет Спин!тебя не смущает потребление от АКБ?Если ограничить,наверняка еще хуже будет
Последнее редактирование: от Allset.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #20137

with
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 730
Спасибо получено: 481

Extint Spin пишет: разгон контура не особо впечатлил
однако, буду пробовать


Потому что вы сделали его "неправильным".
Попробуйте обратную ЭДС возвращаемую катушкой, к каждому следующему разряду "в катушку" - складывать с источником питания, так чтоб к каждому циклу - разряжать на катушку напряжение большей амплитуды - напряжение источника питания + буфферное напряжение полученное от ОЭДС "с прошлого раза". Складывайте напряжение источника питания с напряжением ОЭДС. Система пойдет в разнос :)

Сеять разумное, доброе, вечное.
Вложения:
Спасибо сказали: centeur, Allset
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #20139

Extint Spin
Extint Spin аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 1685
Спасибо получено: 717

Allset пишет: ...не смущает потребление от АКБ?Если ограничить,наверняка еще хуже будет

- не смущает.
Сколько взяли, почти столько вернули.

with, по мотивам схемы Диода: tinyurl.com/y8fypw68
А вот так tinyurl.com/yagdnlyb на резисторе, вроде, больше мощности, чем дает АКБ :blink:
Последнее редактирование: от Extint Spin.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #20145

with
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 730
Спасибо получено: 481

Extint Spin пишет:
with, по мотивам схемы Диода: tinyurl.com/y8fypw68
А вот так tinyurl.com/yagdnlyb на резисторе, вроде, больше мощности, чем дает АКБ :blink:


Хз что и как считает этот симуль, попробуйте в спице смоделировать эти схемы. Больше там неоткуда взяться .. как минимум в симуляторе.
Схема пойдет в разнос .. но упрется в внутреннее сопротивление источника питания, потому как энергия разряда добавочной емкости увеличивает общий ток последовательной цепи, соответственно будет увеличен и ток на участке источника питания .. и тд.
Сеять разумное, доброе, вечное.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #20146

Extint Spin
Extint Spin аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 1685
Спасибо получено: 717
я особо и не пытаюсь на симуле сверхединицу получить, логику работы прогоняю
а разгон идет... tinyurl.com/y82morvd поднастроил
если присмотритесь, в контуре происходит перекос фаз, а РВ обращал на это внимание
В спайсе схему по мотивам Диода прогоню, будет что интересное - отпишусь
Сам он говорил о разносе без ИП, правда, индуктивность он брал порядка Генри - удивительно...

На днях наткнулся на "косяк" в спайсе, транзистор перестает закрываться при повышении напряжения ИП. До, где-то 100в - все нормально, а выше - косяк
РВ упоминал о таком в своих ранних экспериментах
ВНИМАНИЕ: Спойлер!

по теории, после спада управления U2 (V1, зеленый график), ток L1 должен оборваться, но нет...
Спасибо сказали: diod
Последнее редактирование: от Extint Spin.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #20149

with
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 730
Спасибо получено: 481
Да нет, все он нормально показывает ... просто Вы кой о чем "забыли", о чем нужно всегда помнить.
В MOSFET'ах всегда есть паразитный обратный диод между стоком и истоком, это особенность полевиков.
Ну и остальные паразиты "мысленно" дорисуйте.
Сеять разумное, доброе, вечное.
Вложения:
Спасибо сказали: diod
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #20151

Extint Spin
Extint Spin аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 1685
Спасибо получено: 717
Про диод помню, во вторичке он используется для заряда емкости от ОЭДС, но это не объясняет странности
А что там еще?
Последнее редактирование: от Extint Spin.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #20152

diod
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 1227
Спасибо получено: 605

Extint Spin пишет:

Allset пишет: ...не смущает потребление от АКБ?Если ограничить,наверняка еще хуже будет

- не смущает.
Сколько взяли, почти столько вернули.

with, по мотивам схемы Диода: tinyurl.com/y8fypw68
А вот так tinyurl.com/yagdnlyb на резисторе, вроде, больше мощности, чем дает АКБ :blink:

Я как питание рисовал!? И как у вас стоит??? :woohoo: Вот, еще раз выложу...
Вложения:
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #20154

with
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 730
Спасибо получено: 481

Extint Spin пишет: Про диод помню, во вторичке он используется для заряда емкости от ОЭДС, но это не объясняет странности
А что там еще?

Паразитные емкости.
Ради интереса ткнитесь в начало катушки L1 и посмотрите какой там бросок напряжения при выключении транзистора.


P.s - глянул сам сейчас в симуле. Там "тупо" пробивается канал транзистора сток-исток, тем самым уменьшается сопротивление канала. Считайте что эмулируется "физический пробой транзистора". Транзистор у вас всего на 200В вольт, вот он и срабатывает как стабилитрон в симуляторе. Если поставите вместо транзистора управляемый ключ .. картина изменится .. появятся " десятки киловольт, ток будет "падать" быстрей, но все равно не мгновенно.
Как то так.
Сеять разумное, доброе, вечное.
Спасибо сказали: Extint Spin, diod
Последнее редактирование: от with.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #20155

Extint Spin
Extint Spin аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 1685
Спасибо получено: 717

diod пишет: Я как питание рисовал!? И как у вас стоит??? :woohoo: Вот, еще раз выложу...

Диод, я уже объяснял вам почему так поставил питание.
И вашу схему показывал tinyurl.com/y9ycl9kn
к тому-же уточнил - "по мотивам"
Спасибо сказали: diod
Последнее редактирование: от Extint Spin.
Тема заблокирована.
Модераторы: Extint Spin
*
Время создания страницы: 0.797 секунд