ТЕМА:

Sairus пишет: Сила есть величина векторная. И если вектор силы сопротивления ортогонален вектору силы движения, он может лишь изменить напрвление вектора силы двидения, но при этом он не может влиять на модуль скорости движения. .

Приветствую дорогой S.
Не очень понятно Ваше высказывание. Не могли бы Вы показать , каков будет результирующий вектор?

Menya пишет:

Sairus пишет: Сила есть величина векторная. И если вектор силы сопротивления ортогонален вектору силы движения, он может лишь изменить напрвление вектора силы двидения, но при этом он не может влиять на модуль скорости движения. .

Приветствую дорогой S.
Не очень понятно Ваше высказывание. Не могли бы Вы показать , каков будет результирующий вектор?

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

[img]http://http://ru.solverbook.com/my_images/pic1928.png[/img]

Результирующий вектор чего ? Силы или движения или скорости?
И что конкретно, непонятно ? То что ортогональный вектор силы не изменяет скорости тела ? Это не я придумал, это физика. Например планета земля движется по орбите вокруг солнца. Радиус орбиты находится в том месте, где ЦСС и ЦБС уравновешены. При этом ЦСС не даёт планете двигаться по прямой, Планета всё время изменяет направление движения, но вектор ЦСС направлен ортогонально движению планеты. Изменяя все время её направление движения, вектор ЦСС ни как не влияет на скорость движения планеты вдоль окружности. Вот вам фактическое доказательство, что ещё нужно показать, что бы вы поняли, что боковой вектор силы меняет направление, но не меняет скорости?
Если привести пример с турбиной, то струя изменит своё направление и будет двигаться прижимаясь к лопасти, это и будет результирующим вектором движения струи, однако сила инерции, которая сопротивляется изменению направления, будет давить на лопасть и заставлять её смещаться.

Sairus пишет:

Menya пишет:

Sairus пишет: Сила есть величина векторная. И если вектор силы сопротивления ортогонален вектору силы движения, он может лишь изменить напрвление вектора силы двидения, но при этом он не может влиять на модуль скорости движения. .

Приветствую дорогой S.
Не очень понятно Ваше высказывание. Не могли бы Вы показать , каков будет результирующий вектор?

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

[img]http://http://ru.solverbook.com/my_images/pic1928.png[/img]

Результирующий вектор чего ?

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Силы или движения или скорости?
И что конкретно, непонятно ? То что ортогональный вектор силы не изменяет скорости тела ? Это не я придумал, это физика. Например планета земля движется по орбите вокруг солнца. Радиус орбиты находится в том месте, где ЦСС и ЦБС уравновешены. При этом ЦСС не даёт планете двигаться по прямой, Планета всё время изменяет направление движения, но вектор ЦСС направлен ортогонально движению планеты. Изменяя все время её направление движения, вектор ЦСС ни как не влияет на скорость движения планеты вдоль окружности. Вот вам фактическое доказательство, что ещё нужно показать, что бы вы поняли, что боковой вектор силы меняет направление, но не меняет скорости?
Если привести пример с турбиной, то струя изменит своё направление и будет двигаться прижимаясь к лопасти, это и будет результирующим вектором движения струи, однако сила инерции, которая сопротивляется изменению направления, будет давить на лопасть и заставлять её смещаться

.

Чего ? Скорости или силы , не важно.
Приведите пример пожалуйста, в котором , как Вы выразились, не происходит влияния. У Вас 2 вектора. У третьего, результирующего не должен меняться модуль.
Только пожалуйста не словами. Точные науки они потому и точные , потому что говорят на геометрическом или математическом языке.
Пожалуйста начертите вектора или , извиняюсь, - балабол.
Зачем такие длинные тексты ? Там рисовать 1 минуту .

www.popmech.ru/techn...a-fenomen/

Menya пишет:

Sairus пишет:

Menya пишет:

Sairus пишет: Сила есть величина векторная. И если вектор силы сопротивления ортогонален вектору силы движения, он может лишь изменить напрвление вектора силы двидения, но при этом он не может влиять на модуль скорости движения. .

Приветствую дорогой S.
Не очень понятно Ваше высказывание. Не могли бы Вы показать , каков будет результирующий вектор?

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

[img]http://http://ru.solverbook.com/my_images/pic1928.png[/img]

Результирующий вектор чего ?

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Силы или движения или скорости?
И что конкретно, непонятно ? То что ортогональный вектор силы не изменяет скорости тела ? Это не я придумал, это физика. Например планета земля движется по орбите вокруг солнца. Радиус орбиты находится в том месте, где ЦСС и ЦБС уравновешены. При этом ЦСС не даёт планете двигаться по прямой, Планета всё время изменяет направление движения, но вектор ЦСС направлен ортогонально движению планеты. Изменяя все время её направление движения, вектор ЦСС ни как не влияет на скорость движения планеты вдоль окружности. Вот вам фактическое доказательство, что ещё нужно показать, что бы вы поняли, что боковой вектор силы меняет направление, но не меняет скорости?
Если привести пример с турбиной, то струя изменит своё направление и будет двигаться прижимаясь к лопасти, это и будет результирующим вектором движения струи, однако сила инерции, которая сопротивляется изменению направления, будет давить на лопасть и заставлять её смещаться

.

Чего ? Скорости или силы , не важно.
Приведите пример пожалуйста, в котором , как Вы выразились, не происходит влияния. У Вас 2 вектора. У третьего, результирующего не должен меняться модуль.
Только пожалуйста не словами. Точные науки они потому и точные , потому что говорят на геометрическом или математическом языке.
Пожалуйста начертите вектора или , извиняюсь, - балабол.
Зачем такие длинные тексты ? Там рисовать 1 минуту .

Напрасно вы думаете, что мне есть дело до того, кем будет считать меня неуч, который не знает, как складывать векторы. А заниматся вашим ликбезом, мне не досуг.

Я тоже ничего не понял...

forums.balancer.ru/t....9527.html


форум на тему " по ветру быстрее ветра"

Сергей пишет: Я тоже ничего не понял...

Задай вопрос, что именно непонятно. Я отвечу, более детально.

смотреть с субтитрами веселее.......

Vikt1 пишет:

кейси пишет: forums.balancer.ru/t....9527.html


форум на тему " по ветру быстрее ветра"

zen.yandex.ru/media/...00bd48d397
Но посмотрите комментарии, - можно приводить любые аргументы, факты, измерения, - нет и все

Каждый мнит из себя знатока физики, а сами не знают как результирующий вектор найти. На этом форуме, всё то же самое, что и на том. )))

Sairus пишет:

Сергей пишет: Я тоже ничего не понял...

Задай вопрос, что именно непонятно. Я отвечу, более детально.

Вопрос ортогональных сил достаточно интересный. Что из ваших рассуждений я не понял:
1 если мы имеем скорость то движущая сила направлена в направлении вектора скорости?
Соответственно сила сопротивления ортогональная движущей силе (цсс например) не изменяет скорости движения....
В примере с планетой куда по вашему направлена движущая сила?
На примере редуктора ермолы, если сила которая по вашему (может я не понял) создает движение (скорость) это сила давления на шток (вертикальная) а механизм вращается в горизонтальной плоскости (скорость в горизонтальной плоскости), то движущая сила может быть тоже располагается в горизонтальной плоскости? Тогда сила сопротивления ортогональная движущей?
В общем одна подробная картинка, хотя бы на примере материальной точки, все бы прояснила больше чем пару страниц текста. Моё личное мнение, что ничего особенного в этом вертикальном давлении штока нет, он подводит давление к вращающемуся устройству в единственной точке не перемещающейся в пространстве, все... А вот как дальше распорядиться двумя силами рычагов... Например, вспоминая реплику Андрея по поводу видео из апостола и про точки Х.Е.Р., типа куда вы смотрите, ну ясно же сказано было, принцип штопора, основания и рычаги... Ну так если распределить те две силы что рычаги дают на основание и на рычаг штопора, то будут там разность потенциалов и ортогональные силы и скорость и тп...

Сергей пишет:

Sairus пишет:

Сергей пишет: Я тоже ничего не понял...

Задай вопрос, что именно непонятно. Я отвечу, более детально.

Вопрос ортогональных сил достаточно интересный. Что из ваших рассуждений я не понял:
1 если мы имеем скорость то движущая сила направлена в направлении вектора скорости?
Соответственно сила сопротивления ортогональная движущей силе (цсс например) не изменяет скорости движения....
В примере с планетой куда по вашему направлена движущая сила?
На примере редуктора ермолы, если сила которая по вашему (может я не понял) создает движение (скорость) это сила давления на шток (вертикальная) а механизм вращается в горизонтальной плоскости (скорость в горизонтальной плоскости), то движущая сила может быть тоже располагается в горизонтальной плоскости? Тогда сила сопротивления ортогональная движущей?
В общем одна подробная картинка, хотя бы на примере материальной точки, все бы прояснила больше чем пару страниц текста. Моё личное мнение, что ничего особенного в этом вертикальном давлении штока нет, он подводит давление к вращающемуся устройству в единственной точке не перемещающейся в пространстве, все... А вот как дальше распорядиться двумя силами рычагов... Например, вспоминая реплику Андрея по поводу видео из апостола и про точки Х.Е.Р., типа куда вы смотрите, ну ясно же сказано было, принцип штопора, основания и рычаги... Ну так если распределить те две силы что рычаги дают на основание и на рычаг штопора, то будут там разность потенциалов и ортогональные силы и скорость и тп...

В примере с планетой, движущей силой, является сила инерции. Она направлена по касательной окружности вращения планеты.
Теперь с двигателем Ермолы. Шток там не движется. Он движется только в самом начале, и даёт срартовый импульс системе. Вращение системы, создаёт поступательное движение вдоль оси, нижней втулки, рычаг от которой, приварен к краю большой кастрюли. Подымаясь в верх, нижняя втулка подымает верхнюю втулку вверх, верхняя втулка находясь в зацеплении со шлицами штока, подымаясь поворачивается в нужную сторону и своим рычагом подталкивает малую кастрюльку. Там работают две системы. Система болта и гайки и система привода юлы.
Привод юлы превращает поступательное движение во вращение системы, а принцип болта и гайки наоборот превращает вращение системы в поступательное движение втулок. Так как в обеих системах работает ортогональное направление векторов, то они не имеют обратного действия силы. Другими словами они не подвержены силе противодействия. Если я что-то не понятно объяснил, переспроси. И я объясню более понятно.

Menya пишет:

Sairus пишет:

Сергей пишет:

Sairus пишет:

Сергей пишет: Я тоже ничего не понял...

Задай вопрос, что именно непонятно. Я отвечу, более детально.

Вопрос ортогональных сил достаточно интересный. Что из ваших рассуждений я не понял:
1 если мы имеем скорость то движущая сила направлена в направлении вектора скорости?
Соответственно сила сопротивления ортогональная движущей силе (цсс например) не изменяет скорости движения....
В примере с планетой куда по вашему направлена движущая сила?
На примере редуктора ермолы, если сила которая по вашему (может я не понял) создает движение (скорость) это сила давления на шток (вертикальная) а механизм вращается в горизонтальной плоскости (скорость в горизонтальной плоскости), то движущая сила может быть тоже располагается в горизонтальной плоскости? Тогда сила сопротивления ортогональная движущей?
В общем одна подробная картинка, хотя бы на примере материальной точки, все бы прояснила больше чем пару страниц текста. Моё личное мнение, что ничего особенного в этом вертикальном давлении штока нет, он подводит давление к вращающемуся устройству в единственной точке не перемещающейся в пространстве, все... А вот как дальше распорядиться двумя силами рычагов... Например, вспоминая реплику Андрея по поводу видео из апостола и про точки Х.Е.Р., типа куда вы смотрите, ну ясно же сказано было, принцип штопора, основания и рычаги... Ну так если распределить те две силы что рычаги дают на основание и на рычаг штопора, то будут там разность потенциалов и ортогональные силы и скорость и тп...

В примере с планетой, движущей силой, является сила инерции. Она направлена по касательной окружности вращения планеты.
Теперь с двигателем Ермолы. Шток там не движется. Он движется только в самом начале, и даёт срартовый импульс системе. Вращение системы, создаёт поступательное движение вдоль оси, нижней втулки, рычаг от которой, приварен к краю большой кастрюли. Подымаясь в верх, нижняя втулка подымает верхнюю втулку вверх, верхняя втулка находясь в зацеплении со шлицами штока, подымаясь поворачивается в нужную сторону и своим рычагом подталкивает малую кастрюльку. Там работают две системы. Система болта и гайки и система привода юлы.
Привод юлы превращает поступательное движение во вращение системы, а принцип болта и гайки наоборот превращает вращение системы в поступательное движение втулок. Так как в обеих системах работает ортогональное направление векторов, то они не имеют обратного действия силы. Другими словами они не подвержены силе противодействия. Если я что-то не понятно объяснил, переспроси. И я объясню более понятно.

А в ответ снова простынь из буков ! Хахахахахаха

Для умных пишут, для дураков рисуют. )))

2 Sairus
А что находится в "кастрюле" и почему "кастрюля", а не скажем -"сковородка"?

Потому, что на кастрюлю она больше похожа.