ТЕМА:

Vikt1 пишет: Ракарский, вопрос то был не про индукцию и калькуляторы всех видов, или вы математик-коллекционер? Вопрос был - зачем сердечник. Вы сказали про межвитковую взаимоиндукцию, надо ли это понимать, как то что и без сердечника передается полная мощность с обмотки на обмотку?

ты сейчас про что спрашиваешь про трансформатор или генератор.
В трансформаторе певичка работает с железом ее ток зависит от вариантов намагничивания а вторичка реагирует на первичку взаимоиндукция если взять простой сетевой понижающий транс. Там много разных вариантов. К слову все трансформаторы работают не по патенту Теслы а другого инженера Уильяма Стенли. Трансформатор Уильяма Стэнли, используемый при электрификации центра города Грейт-Баррингтон, Массачусетс, в 1886 году. (К слову Ниагарская ГЭС "Адамса" в 1896 году вступила в строй). Эта система была практически идентична системе, используемой сегодня для распределения электроэнергии.


Или еще один патент сетевой трансформации


Ты наверно адепт СЭТа гермафродита, извини за резкость, обычно у представителей этих, особенно 12 колена, нет ни воображения ни ясности. Язык инженера чертеж и расчет а сказочники пользуются органом без костей.
И еще после того как покидают стены учебных заведений, выпускники должны приобрести одно замечательное качество, оно называется САМООБУЧЕНИЕ, "если не приобрел считай дурак и следует повесить диплом в гальюн, так как на большее он не годится" - это слова моего куратора из военного училища. Учится, учится и еще раз учится, как завещал внучок Мойши Бланка единственное что правильно сказал, учиться придется до самой старости.

zilk пишет:

Vikt1 пишет: Можно сравнить длину вопроса и ответа, кто бы потом говорил про язык без костей
Т е великий знаток эл машин и трансформаторов ответа не знает. Ладно, почему бы не подождать

Какого ответа вы ждете от выпускника совецкого военного училища? это фантастика...
Помню еще с военной кафедры института, что от этих человекообразных можно получить ответ на любой технический вопрос исключительно в виде статьи из Строевого Устава вооруженных сил СССР...

Молодец, достойный звания примата с обрубленным хвостом. Выпускники моего училища не все в армию попадали, некоторые сразу на руководящие должности объектов народного хозяйства оборонного значения (оборона она не только в погонах) и выпускники всяких политехов и плехановского вузов далеко в подчинении. Как то так
ну это хороший знак раз уже гавкаем до хрипоты, значит в правильном направлении. Разбавьте еще воем на луну.

Vikt1 пишет: Собственно, вопрос один - для каких целей применяется сердечник в трансформаторе?

так выкладывай свою версию обсудим

Vikt1 пишет:

Rakarskiy пишет:

Vikt1 пишет: Собственно, вопрос один - для каких целей применяется сердечник в трансформаторе?

так выкладывай свою версию обсудим

допустим, у меня нет версии, или я тупой и не знаю, или знаю, но не уверен и стесняюсь...
Насколько понимаю - никому не нужно, иначе кто то предложил варианты.

Тогда нужно восполнять в начале академические знания общеобразовательной системы:
tdmetz.ru/articles/s...sformatora
sesaga.ru/ustrojstvo...atora.html
ru.wikipedia.org/wik...нсформатор

В большинстве трансформаторов применяются ферромагнитные сердечники для большего значения ЭДС, индуктируемого во вторичных обмотках. Ферромагнетики имеют крайне нелинейную характеристику намагничивания с насыщением и неоднозначностью (гистерезисом), которой обусловливается характер напряжений и токов в трансформаторе: при глубоком насыщении трансформатора первичный ток резко возрастает, его форма становится несинусоидальной: в нём появляются составляющие третьей гармоники. Нелинейная индуктивность (связанная с наличием нелинейной кривой намагничивания) в сочетании с внешней ёмкостной нагрузкой (трансформатор и ёмкость сети) могут создать феррорезонансный режим с опасностью выхода из строя трансформатора (особенно к этому чувствительны трансформаторы напряжения). Гистерезис обусловливает дополнительные потери в сердечнике Перейти к разделу «#Потери в сердечнике» и остаточную намагниченность. Потери на нагрев в сердечнике обуславливаются эффектом вихревых токов, для уменьшения которых приходится производить магнитопроводы, состоящие из пластин (шихтование) и использовать ферромагнетики с высоким удельным сопротивлением (кремнистая трансформаторная сталь, ферриты).

ofaze.ru/elektroobor...nsformator
electricalschool.inf...atora.html
study.urfu.ru/Aid/Pu...рматор.pdf

Если хочешь сделать что то хорошо, сделай это сам. Желаю удачного и восхитительного просвещения. Знания это Сила.
А вообще ошибаться не страшно так как ошибка это точное знание как не надо делать.
Эдисон сказал как то, " я знаю точно, много вариантов, как не надо делать".

Vikt1 пишет:

Rakarskiy пишет:

Vikt1 пишет: Собственно, вопрос один - для каких целей применяется сердечник в трансформаторе?

так выкладывай свою версию обсудим

допустим, у меня нет версии, или я тупой и не знаю, или знаю, но не уверен и стесняюсь...
Насколько понимаю - никому не нужно, иначе кто то предложил варианты.

А чего стесняться , Мы все здесь ученики , ну ,по крайней мере я . Очень интересна ваша версия

Rakarskiy пишет:

Vikt1 пишет: Мю больше единицы, в формуле...
Ок, возьмем катушку, однослойную, намотаем на нее вторичку. Подадим на первичку комфортный сигнал для этой катушки. Со вторички мы снимем сколько то, вот прямо совсем мало? А вставив сердечник больше? Или меньше на потери в сердечнике?

Ты наверно совсем радист. Ни один трансформатор не работает с магнитной индукцией сердечника как передаточным элементом. Межвитковая взаимоиндукция. К слову энергетики сие прекрасно знают.

Ну не звизди, а обратноход ? он то как раз по полной сердечник использует. потому оне и не могут быть изготовлены на большую мощу т.к ограничение по насыщению сердечника.

Что касается прямоходового транса то там по сути сердечник только для уменьшения количества витков первички для создания нужного ХХ. а "передача" мощи идет непосредственно через магнитные поля обмоток.

Но есть интересный транс (я уже стопятсот раз про это говорил ) у которго также моща передаваемая ограничена насыщением сердечника причем работает он на прямом ходе, это транс с разнесенными обмотками вот у него сердечник учавствует по полной и потому у него появляется интересное свойство, а именно индуктивность обмоток на максимальной нагрузке достаточно большая т.е. по мимо трансформации идет накопление энергии в обмотках, хотя кому это интересно

При разнесенных обмотках и максимальной нагрузки увеличиваются индуктивности рассеяния ? . Они как бы включаются последовательно первичке и вторичке .

черкес пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

matros пишет:

Rakarskiy пишет:

Vikt1 пишет: Мю больше единицы, в формуле...
Ок, возьмем катушку, однослойную, намотаем на нее вторичку. Подадим на первичку комфортный сигнал для этой катушки. Со вторички мы снимем сколько то, вот прямо совсем мало? А вставив сердечник больше? Или меньше на потери в сердечнике?

Ты наверно совсем радист. Ни один трансформатор не работает с магнитной индукцией сердечника как передаточным элементом. Межвитковая взаимоиндукция. К слову энергетики сие прекрасно знают.

Ну не звизди, а обратноход ? он то как раз по полной сердечник использует. потому оне и не могут быть изготовлены на большую мощу т.к ограничение по насыщению сердечника.

Что касается прямоходового транса то там по сути сердечник только для уменьшения количества витков первички для создания нужного ХХ. а "передача" мощи идет непосредственно через магнитные поля обмоток.

Но есть интересный транс (я уже стопятсот раз про это говорил ) у которго также моща передаваемая ограничена насыщением сердечника причем работает он на прямом ходе, это транс с разнесенными обмотками вот у него сердечник учавствует по полной и потому у него появляется интересное свойство, а именно индуктивность обмоток на максимальной нагрузке достаточно большая т.е. по мимо трансформации идет накопление энергии в обмотках, хотя кому это интересно

При разнесенных обмотках и максимальной нагрузки увеличиваются индуктивности рассеяния ? . Они как бы включаются последовательно первичке и вторичке .

В литературе ее так называют только почему рассеевается ? никуда она не рассеивается все в сердечнике, только 2 поля встречны и разнесены в пространстве, т.е поставив кондер в первичку мы компенсируем реактивное сопротивление и ужо можно создать то же мп но меньшими средствами но во вторичке тож есть своя индуктивность т.е ее тож нужно компенсировать .

matros пишет:
В литературе ее так называют только почему рассеевается ? никуда она не рассеивается все в сердечнике, только 2 поля встречны и разнесены в пространстве, т.е поставив кондер в первичку мы компенсируем реактивное сопротивление и ужо можно создать то же мп но меньшими средствами но во вторичке тож есть своя индуктивность т.е ее тож нужно компенсировать .

Матрос уточни у энергетиков зачем мотают две обмотки на П-образном сердечнике две вторички и две первички рассевают (а точнее распределяют) на два керна. Ты в курсе. что эдс вторички наводится, если первичка и вторичка на разных кернах, только в окне сердечника. В сердечнике магнитного поля дох*ра только трансформатор его не ваяет. И обратноходовик собирает слезы (чтобы больше делают сложную систему подмагничивания)
Берем патент США патент выдан с действующими моделями демонстрирующими СверхЕдиничность устройства долго выдавали выдали, но ограничили их в производстве по самое не могу. на "лисапеды" компенсатор батареи делают.
weareinfiniteenergy....ormer-sft/


Вот в этой конструкции они прямо тактовый и обратно тактовый соединили вместе. Ваяй никакого резонанса, у меня драйвер сгорел сразу.


это мой вариант испытаний

Ракарский все тебе уточнять надо ты ж сам оч грамотный вот и растолковал бы нам но т.к. этого хрен дождесся то рассказываю для лучшей передачи мп с первички во вторичку, но были раньше и такие где первичка на одном вторичка на другом сварочные трансы с регулировкой т.е отдаляем связь непосредственная уменьшается (т.е растет индуктивность и как следствие реактивное сопротивление обмотки и уменьшается ток) и ток тож , вот Буденый почему такое решение применил как думаешь? то-то и оно в общем не делают такие трансы т.к считают что там потери но это не потери а увеличение индуктивности обмоток т.е у нас в одном флаконе и дроссель и транс т.е. то что доктор прописал для съема с резонансного дросселя т.к индуктивность его практически не падает.

Vikt1 пишет: Сколько вариантов использования сердечника вспомнили...
Но что если посмотреть на простейший вариант - одна обмотка (первичная) и, вторая, съемная (вторичная). Подаем сигнал, со вторичной возможен съем всей подведенной мощности (мелкие потери не учитываем)?

Ты сусанин лучше чем загадки загадывать и важность напускать прямо сказал о чем хошь а мы бы дружно разнесли твою идею или бздишь

matros пишет: Ракарский все тебе уточнять надо ты ж сам оч грамотный вот и растолковал бы нам но т.к. этого хрен дождесся то рассказываю для лучшей передачи мп с первички во вторичку, но были раньше и такие где первичка на одном вторичка на другом сварочные трансы с регулировкой т.е отдаляем связь непосредственная уменьшается (т.е растет индуктивность и как следствие реактивное сопротивление обмотки и уменьшается ток) и ток тож , вот Буденый почему такое решение применил как думаешь? то-то и оно в общем не делают такие трансы т.к считают что там потери но это не потери а увеличение индуктивности обмоток т.е у нас в одном флаконе и дроссель и транс т.е. то что доктор прописал для съема с резонансного дросселя т.к индуктивность его практически не падает.

Все зависит от задач, в одном случае передать энергию, в другом получить преобразование в третьем замутить прибавку.
К слову ни один из существующих трансформаторов к моей разработке не относится. В своем варианте я ограничиваю индуктивность в минимум при сохранении максимума ампер витков. К сожалению стандартное железо в моем варианте ни как свой раскрой.

А в этой америкоской трансформаторе идет четыре такта
1) накачка и взаимоиндукция в одну сторону при этом вторичка раздувает дополнительный запертый поток в сердечнике
2) Съем реактивной ЭДС в ту же сторону (самоиндукция, но уже с основного сердечника и дополнительно раздутого)
3) накачка и взаимоиндукция в другую сторону при этом вторичка раздувает дополнительный запертый поток в сердечнике
4) Съем реактивной ЭДС в ту же сторону направления п.3 (самоиндукция, но уже с основного сердечника и дополнительно раздутого)
аналогичный алгоритм у меня в системе РАГЕН, только с магнитами.
Удачи вам

zilk пишет:

Rakarskiy пишет:
Молодец, достойный звания примата с обрубленным хвостом. Выпускники моего училища не все в армию попадали, некоторые сразу на руководящие должности объектов народного хозяйства оборонного значения (оборона она не только в погонах) и выпускники всяких политехов и плехановского вузов далеко в подчинении. Как то так
ну это хороший знак раз уже гавкаем до хрипоты, значит в правильном направлении. Разбавьте еще воем на луну.

Да ладно тебе, Ракарский, не обижайся! Я, как и многие другие, очень тебе и твоим сослуживцам благодарен - выпускники военного училища на руководящих постах в народном хозяйстве - это гарантированный путь к развалу этого самого хозяйства, что вы с честью и исполнили! Карфаген СССР должен был быть разрушен, и пусть земля ему будет стекловатой, спасибо тебе!

Мои однокашники ничего не разрушали. А вот в августе 1991 не выполнили приказ и не снесли пьяных защитников белого дома позарившихся на бутерброды и чай с градусом, а надо было, и намотанных на гусеницы было бы в разы больше. Но тогда меньшей кровью можно было остановить этот развал, да и партократию снести. А что то подобное СССРу возродится и очень скоро (правда для рабов СЭТа самая не желаемая сценария). Правда уже разве что внуки смогут сие прочувствовать.

Ротовертер от иллюзионистов ютуба

Кому интересно про маховики и ротовертеры на их основе.
Тут выложены исследования разгонных и тормозных характеристик маховика...
n-t.ru/tp/ts/ci.htm

Только выводы надо делать своей головой на основании графика.. А не смотреть краткие выводы тех кто не искал свободного электричества...