Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА:

всё про печки 1 мес. 4 нед. назад #134348

RMM
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 141
Спасибо получено: 60
:)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от RMM.

всё про печки 1 мес. 4 нед. назад #134349

magnum
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 80
Спасибо получено: 11

Моё объяснение немного иное. Автор пишет об резко схлопывающем магнитным полем. А сие есть скаляр. Для него что 1 Ом, что 1 МОм - это путь направления. Поэтому он спокойно проскакивает через эти диоды. Конденсатор же переводит скаляр, который просто максимально поляризует диэлектрик конденсатора, при разряде в привычный нам горячий ток. А так как частота тут мизерная, то сгодятся и такие диоды. Кстати, диэлектрики наборов конденсаторов в этой схеме скаляром поляризуются одновременно.
Но если вы будите просчитывать баланс энергий до и после одиночного импульса, то халявы не будет. Дело в том, что система должна с окружающей средой вступить в резонанс.
На ветке Бедини приводилась методичка Михалёва В. Ю. которая называлась Нетрадиционные источники питания. В ней в частности рассматривались варианты резонансов: свободный, пассивный, вынужденный. В данном случае при использовании импульсов мы имеем дело с вынужденным. Это качели, о которых так неустанно твердил Дональд Смит.
То есть, мы "толкаем" среду и она нам отвечает. Толкнули ребёнка на качелях и качели возвращаются в нашу сторону. Естественно нужна синфазность толкания: раньше толкнёшь, затормозишь маятник, позже толкнёшь - не та эффективность. Поэтому между импульсами толкания должна быть чёткая скважность, время, в течении которого качели приходят в исходную точку. А так как окружающая нас среда в электрическом плане очень упругая, то мы можем рассчитывать на приличную добротность системы, в следствии которой поднимается халявно амплитуда. Вот отсюда и дровишки, от добротности. Но чтобы её достичь по максимуму мы должны четко настроить всего лишь один параметр как скважность.
ставил когда-то на колесике разные диоды - разницы особенной не заметил.
Вот Б. пропеллер к колесу и приделал, типа тормоза.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от magnum.

всё про печки 1 мес. 4 нед. назад #134350

RMM
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 141
Спасибо получено: 60

Моё объяснение немного иное. Автор пишет об резко схлопывающем магнитным полем. А сие есть скаляр. Для него что 1 Ом, что 1 МОм - это путь направления. Поэтому он спокойно проскакивает через эти диоды. Конденсатор же переводит скаляр, который просто максимально поляризует диэлектрик конденсатора, при разряде в привычный нам горячий ток. А так как частота тут мизерная, то сгодятся и такие диоды. Кстати, диэлектрики наборов конденсаторов в этой схеме скаляром поляризуются одновременно.
Но если вы будите просчитывать баланс энергий до и после одиночного импульса, то халявы не будет. Дело в том, что система должна с окружающей средой вступить в резонанс.
На ветке Бедини приводилась методичка Михалёва В. Ю. которая называлась Нетрадиционные источники питания. В ней в частности рассматривались варианты резонансов: свободный, пассивный, вынужденный. В данном случае при использовании импульсов мы имеем дело с вынужденным. Это качели, о которых так неустанно твердил Дональд Смит.
То есть, мы "толкаем" среду и она нам отвечает. Толкнули ребёнка на качелях и качели возвращаются в нашу сторону. Естественно нужна синфазность толкания: раньше толкнёшь, затормозишь маятник, позже толкнёшь - не та эффективность. Поэтому между импульсами толкания должна быть чёткая скважность, время, в течении которого качели приходят в исходную точку. А так как окружающая нас среда в электрическом плане очень упругая, то мы можем рассчитывать на приличную добротность системы, в следствии которой поднимается халявно амплитуда. Вот отсюда и дровишки, от добротности. Но чтобы её достичь по максимуму мы должны четко настроить всего лишь один параметр как скважность.
ставил когда-то на колесике разные диоды - разницы особенной не заметил.
Вот Б. пропеллер к колесу и приделал, типа тормоза.
А как можно на механике заметить разницу в десятки наносекунд? :lol:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

всё про печки 1 мес. 4 нед. назад #134351

magnum
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 80
Спасибо получено: 11

ставил когда-то на колесике разные диоды - разницы особенной не заметил.
Вот Б. пропеллер к колесу и приделал, типа тормоза.
А как можно на механике заметить разницу в десятки наносекунд? :lol:
По результату:
батарейка так же подзарядилась по - любому.
Колесико не подпрыгнуло и не остановилось. Так же ехало.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от magnum.

всё про печки 1 мес. 4 нед. назад #134358

Виктор Григ
Виктор Григ аватар Автор темы
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 390
Спасибо получено: 311


Вот что нашёл в интернете подходящее для нашего случая как разложение воды. Вместо конденсаторов устанавливаем электродные ячейки.
Как говорил мой шеф - грамотная постановка задачи это уже 70% её решения.
Возвращаемся к водным ячейкам.
Прикинем энергетический баланс системы. И смотрите, что получается.
Если отталкиваться от первоначальной энергии заряженного конденсатора допустим на 500 В, то его энергия заряда составит 12,5 Дж. Если рассматривать в чисто электрическом плане, то при частоте вращения ротационного переключателя в два оборота в 1 сек, мы получим на выходе 50 Гц промышленной частоты. Тогда энергия на выходе будет 12.5 х 50 = 625 Вт.
Но если в качестве конденсаторов набрать электродные водные ячейки и принять во внимание, что система способна нагрузить отдельно такую ячейку на те же 12,5 Дж, то при частоте срабатывания дросселя в те же 50 Гц, мы получим 12,5 х 25 х 50 = 15 625 Вт. То есть, водный тепловой котел нам будет выдавать 15 кВт мощности при потреблении электрической энергии всего лишь в 30 Вт. Но у нас есть запас по максимальной частоте срабатывания дросселя в 100 Гц, тогда и будет максимальный запас по выходу тепла до 31 кВт!!!
Как вы считаете, господа, усилия в этом направлении имеют смысл или нет?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Виктор Григ.

всё про печки 1 мес. 4 нед. назад #134360

dozor
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 671
Спасибо получено: 349


Вот что нашёл в интернете подходящее для нашего случая как разложение воды. Вместо конденсаторов устанавливаем электродные ячейки.
Как говорил мой шеф - грамотная постановка задачи это уже 70% её решения.
Возвращаемся к водным ячейкам.
Прикинем энергетический баланс системы. И смотрите, что получается.
Если отталкиваться от первоначальной энергии заряженного конденсатора допустим на 500 В, то его энергия заряда составит 12,5 Дж. Если рассматривать в чисто электрическом плане, то при частоте вращения ротационного переключателя в два оборота в 1 сек, мы получим на выходе 50 Гц промышленной частоты. Тогда энергия на выходе будет 12.5 х 50 = 625 Вт.
Но если в качестве конденсаторов набрать электродные водные ячейки и принять во внимание, что система способна нагрузить отдельно такую ячейку на те же 12,5 Дж, то при частоте срабатывания дросселя в те же 50 Гц, мы получим 12,5 х 25 х 50 = 15 625 Вт. То есть, водный тепловой котел нам будет выдавать 15 кВт мощности при потреблении электрической энергии всего лишь в 30 Вт. Но у нас есть запас по максимальной частоте срабатывания дросселя в 100 Гц, тогда и будет максимальный запас по выходу тепла до 31 кВт!!!
Как вы считаете, господа, усилия в этом направлении имеют смысл или нет?
Думаю только практика покажет результат! лектролиз воды слишком затратная часть . Проще нагревать воду Теном. Там КПД 100%. Мое мнение такое (проверенное на практике) сначала нагреваем воду ТЕНОМ до 70 градусов, затем переключаем в режим импульсной поддержки нагрева. Такой способ рабочий и не требует больших вложений. А результат сразу на лицо.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от dozor.

всё про печки 1 мес. 4 нед. назад #134361

chiksat
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1252
Спасибо получено: 473
Виктор Григ пишет: Как вы считаете, господа, усилия в этом направлении имеют смысл или нет?

Однозначно НЕТ... если получать с 30ват... 15 киловат, то проще тенами грется, чем в водородом маятся,
Спасибо сказали: dozor, RMM

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от chiksat.

всё про печки 1 мес. 4 нед. назад #134363

dozor
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 671
Спасибо получено: 349

Виктор Григ пишет: Как вы считаете, господа, усилия в этом направлении имеют смысл или нет?

Однозначно НЕТ... если получать с 30ват... 15 киловат, то проще тенами грется, чем в водородом маятся,
Золотые слова!
Спасибо сказали: tokar_ev, lvn54

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

всё про печки 1 мес. 4 нед. назад #134364

dozor
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 671
Спасибо получено: 349
Надо рассматривать вариант на конденсаторах. Схемы есть надо пробовать.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

всё про печки 1 мес. 4 нед. назад #134386

tolyan
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 61
Спасибо получено: 6


Вот что нашёл в интернете подходящее для нашего случая как разложение воды. Вместо конденсаторов устанавливаем электродные ячейки.
Как говорил мой шеф - грамотная постановка задачи это уже 70% её решения.
Возвращаемся к водным ячейкам.
Прикинем энергетический баланс системы. И смотрите, что получается.
Если отталкиваться от первоначальной энергии заряженного конденсатора допустим на 500 В, то его энергия заряда составит 12,5 Дж. Если рассматривать в чисто электрическом плане, то при частоте вращения ротационного переключателя в два оборота в 1 сек, мы получим на выходе 50 Гц промышленной частоты. Тогда энергия на выходе будет 12.5 х 50 = 625 Вт.
Но если в качестве конденсаторов набрать электродные водные ячейки и принять во внимание, что система способна нагрузить отдельно такую ячейку на те же 12,5 Дж, то при частоте срабатывания дросселя в те же 50 Гц, мы получим 12,5 х 25 х 50 = 15 625 Вт. То есть, водный тепловой котел нам будет выдавать 15 кВт мощности при потреблении электрической энергии всего лишь в 30 Вт. Но у нас есть запас по максимальной частоте срабатывания дросселя в 100 Гц, тогда и будет максимальный запас по выходу тепла до 31 кВт!!!
Как вы считаете, господа, усилия в этом направлении имеют смысл или нет?
radiostorage.net/684...atora.html
Возможно если доработать в нужном направлении способ заряда тоже может подойти если без ротационного переключателя, ёмкость в n раз меньше всей банки при заряде, возможно этим способом заряда получится обойти природный налог в 50% на заряд конденсатора

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от tolyan. Причина: всё про печки

всё про печки 1 мес. 3 нед. назад #134387

Виктор Григ
Виктор Григ аватар Автор темы
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 390
Спасибо получено: 311

Виктор Григ пишет: Как вы считаете, господа, усилия в этом направлении имеют смысл или нет?

Однозначно НЕТ... если получать с 30ват... 15 киловат, то проще тенами грется, чем в водородом маятся,
Золотые слова!
Это всё очень хорошо и трогательно.Но для этого со всех конденсаторов нужно одновременно снимать энергию заряда. В этом случае время получения халявы делится на время заряда и время разряда, так как скаляр проявится в известный нам ток через какой-то промежуток времени,15 кВт на получится, получится на много меньше. Водная же ячейка может работать непрерывно, вот почему я на неё ставку делаю. А если халяву снимать непрерывно без разрывов во времени только в электрическом плане, то нужно другое устройство, чем конденсатор, которое способно фронты импульса, а следовательно и скаляр перегонять в горячий ток сразу и непосредственно. Кто-то может предположить такое устройство?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Виктор Григ.

всё про печки 1 мес. 3 нед. назад #134388

Виктор Григ
Виктор Григ аватар Автор темы
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 390
Спасибо получено: 311
Вдогонку к предыдущему посту.
Ещё дело в том, что с использованием водной ячейки мы можем стукнуть халявой по халяве. Импульсы возбуждения ячейки мы получаем халявой от дросселя.
Но мы так же можем ячейку ввести в халявный режим точно так же как Бедини заряжал свои аккумуляторы. Они кипели при заряде, но не нагревались!
Точно так же может и кипеть вода в водной ячейке без нагрева, а следовательно без потерь энергии на обогрев окружающей среды. В этом случае первоначальная энергия уже будет исчисляться не ваттами, а микроваттами. То есть, наш котел будет выдавать тепло в те же 15 кВт от батарейки Крона.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

всё про печки 1 мес. 3 нед. назад #134393

RMM
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 141
Спасибо получено: 60
Ударим автопробегом по бездорожью и разгильдяйству! :lol:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

всё про печки 1 мес. 3 нед. назад #134405

dozor
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 671
Спасибо получено: 349

Виктор Григ пишет: Как вы считаете, господа, усилия в этом направлении имеют смысл или нет?

Однозначно НЕТ... если получать с 30ват... 15 киловат, то проще тенами грется, чем в водородом маятся,
Золотые слова!
Это всё очень хорошо и трогательно.Но для этого со всех конденсаторов нужно одновременно снимать энергию заряда. В этом случае время получения халявы делится на время заряда и время разряда, так как скаляр проявится в известный нам ток через какой-то промежуток времени,15 кВт на получится, получится на много меньше. Водная же ячейка может работать непрерывно, вот почему я на неё ставку делаю. А если халяву снимать непрерывно без разрывов во времени только в электрическом плане, то нужно другое устройство, чем конденсатор, которое способно фронты импульса, а следовательно и скаляр перегонять в горячий ток сразу и непосредственно. Кто-то может предположить такое устройство?
Так уже схема с 4-мя дросселями -это и есть то что надо. И сливать надо со всех кондеров в один большой кондер на большую емкость, а с него уже импульсно с определенной скважностью и частотой на ТЭНЫ. Вот Вам и развязка выхода.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

всё про печки 1 мес. 3 нед. назад #134406

dozor
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 671
Спасибо получено: 349

Вдогонку к предыдущему посту.
Ещё дело в том, что с использованием водной ячейки мы можем стукнуть халявой по халяве. Импульсы возбуждения ячейки мы получаем халявой от дросселя.
Но мы так же можем ячейку ввести в халявный режим точно так же как Бедини заряжал свои аккумуляторы. Они кипели при заряде, но не нагревались!
Точно так же может и кипеть вода в водной ячейке без нагрева, а следовательно без потерь энергии на обогрев окружающей среды. В этом случае первоначальная энергия уже будет исчисляться не ваттами, а микроваттами. То есть, наш котел будет выдавать тепло в те же 15 кВт от батарейки Крона.
Это Вам так кажется на самом деле халявы от халявы не бывает. Будут затраты на компенсацию потерь тепла в ячейке.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.337 секунд