Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА:

Свободная энергия...где она? будем искать.. 3 года 6 мес. назад #80528

o-lega
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 58
Спасибо получено: 5
Если попробовать понять, почему так происходит в симуляторе, то тут такая видится мне картинка, берем случай обычный, источник создает ток в цепи. При возникновении тока в природе, мы получаем, что эдс цепи создается средой, т.е. энергия или мощность, выделяемая на линии рождается средой, но так же этот ток создает обратное в источнике, среда создает потребление в источнике.

Фактически мы имеем, что всё делает среда она даёт энергию и она же забирает, т.е. мощность считаем как 2хP, просто энергия вычитается в источнике, отсюда возникает видимость, что энергия источника тратится на линии. И именно так расчитывает процессы симулятор, на основе закона сохранения импульса, просто моделируя переходный процесс через формулу приращения находит изменения тока нагрузки и пр. А в реальности же мы имеем в 2 раза больше энергии. А симулятор этого просто не понимает, у него энергия по закону сохранения импульса переходит от источника в нагрузку, так в формулах заложено, за счет сокращения на 2 числителя и знаменателя. Симулятор среду вообще не видит, как и учит наша святая физика, требующая слепого поколнения и веры в закон сохранения импульса, а значит верующий автоматически присягает на отсутствие среды или эфира в природе, что и есть закон сохранения энергии.

В природе же есть кроме этого закон приумножения импульса, когда вторая часть энергии не отнимает энергию питания, а работает на нагрузку, но этот вариант симулятор просто не знает. Поэтому симулятор нужно понять, простить и отпустить! :woohoo:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от o-lega.

Свободная энергия...где она? будем искать.. 3 года 5 мес. назад #80536

Treacle
Захожу иногда
Захожу иногда
Все люди братья но не все по разуму
Сообщений: 56
Спасибо получено: 27

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Свободная энергия...где она? будем искать.. 3 года 5 мес. назад #80538

павел_А
павел_А аватар Автор темы
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1008
Спасибо получено: 311

Treacle пишет:

ааа понял....вы считаете что будут незатухающие колебания......нет не будут.
ракарский правильно сказал что надо поставить реальные сопротивления
далее переработать схему предварительного заряда....потому что после заряда ...ток (почти кз) начинает протекать через транзисторы.
и после усовершенствований у вас получится (возможно) резонансный контур. с которого ничего не снимешь.
пример из классической электротехники выглядит вот так....
Все хорошо...
Спасибо сказали: Treacle

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Свободная энергия...где она? будем искать.. 3 года 5 мес. назад #80540

Treacle
Захожу иногда
Захожу иногда
Все люди братья но не все по разуму
Сообщений: 56
Спасибо получено: 27
Моторчики на 500 герц есть , параметры соответствующие им выставил

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Свободная энергия...где она? будем искать.. 3 года 5 мес. назад #80541

Treacle
Захожу иногда
Захожу иногда
Все люди братья но не все по разуму
Сообщений: 56
Спасибо получено: 27

павел_А пишет:

Treacle пишет:

ааа понял.......

Аквадевайс так и пытается сделать :




У него во вкладке сообщество
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Treacle.

Свободная энергия...где она? будем искать.. 3 года 5 мес. назад #80544

павел_А
павел_А аватар Автор темы
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1008
Спасибо получено: 311

Treacle пишет: Моторчики на 500 герц есть , параметры соответствующие им выставил
надо искать физический процесс ...замена выключателя на кнопку не решает проблему.
вот ваша упрощенная схема, которая дает понимание что там происходит. кстати лучше чем в оригинале.


вот тут можно посмотреть упрощенный вариант.
tinyurl.com/ykyvsn3w
нажмите на кнопку....дождитесь когда ток в катушке перестанет возрастать и отключите ....любуйтесь колебаниями.
закроем эту тему...

Все хорошо...
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от павел_А.

Свободная энергия...где она? будем искать.. 3 года 5 мес. назад #80547

Treacle
Захожу иногда
Захожу иногда
Все люди братья но не все по разуму
Сообщений: 56
Спасибо получено: 27
Повторяю последний раз, это не свободные колебания !



20 или 25% длительности можно поставить , главное не больше 50 иначе перекрытие привидёт к замыканию

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Свободная энергия...где она? будем искать.. 3 года 5 мес. назад #80549

павел_А
павел_А аватар Автор темы
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1008
Спасибо получено: 311
я тоже повторяю ....тогда заряд ...и заряд . а колебания откуда ? свободные и затухающие....не интересно...
Все хорошо...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Свободная энергия...где она? будем искать.. 3 года 5 мес. назад #80552

Treacle
Захожу иногда
Захожу иногда
Все люди братья но не все по разуму
Сообщений: 56
Спасибо получено: 27
Заряд...
разряд первой ёмкости на индуктивность...
разряд индуктивности во вторую ёмкость ...
разряд второй ёмкости на индуктивность...
Разряд индуктивности на первую ёмкость....
и ТД....

КАК ЕЩЁ ОБЪЯСНИТЬ ?

Да конденсаторы постепенно разряжаються но не надо их заряжать для каждого такта хотя можно и подзаряжать в момент полного напряжения для восполнения ,ток будет мизерный по сравнению с тем что в индуктивности
Спасибо сказали: tokar_ev, matros

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Treacle.

Свободная энергия...где она? будем искать.. 3 года 5 мес. назад #80553

matros
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1117
Спасибо получено: 487

Treacle пишет: Заряд...
разряд первой ёмкости на индуктивность...
разряд индуктивности во вторую ёмкость ...
разряд второй ёмкости на индуктивность...
Разряд индуктивности на первую ёмкость....
и ТД....

КАК ЕЩЁ ОБЪЯСНИТЬ ?

Да конденсаторы постепенно разряжаються но не надо их заряжать для каждого такта хотя можно и подзаряжать в момент полного напряжения для восполнения ,ток будет мизерный по сравнению с тем что в индуктивности

Ох и тяжёлая это работа из болота тащить бегемота. :lol:
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ Стругацкие "Понедельник начинается в субботу")

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Свободная энергия...где она? будем искать.. 3 года 5 мес. назад #80554

matros
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1117
Спасибо получено: 487

Vikt1 пишет: Если отбор энергии из индуктивности происходит на мех движение, то как он может быть реализован в симуляторе электронных схем? Если вся энергия идет на движение, то что может остаться в индуктивности? Если она расходуется не вся (на практике), то зачем городить огород с резонансом?
Впрочем, в игнор, вопросы поганые, неудобные

Как энерги из индуктивности может израсходоватся на мех энергию? Энергия индуктивности это ток и величина индуктивности, она накапливается при росте тока параллельно притягивается болванка, притянув ее ток из индуктивности не исчез величина ее тож не уменьшилась пошто ее энерги должна кудато дется?
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ Стругацкие "Понедельник начинается в субботу")

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от matros.

Свободная энергия...где она? будем искать.. 3 года 5 мес. назад #80561

matros
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1117
Спасибо получено: 487
Смотрим пункт первый про бегемота :lol:
Моторчик потребляет в частности асинхронник т.к. у него уменьшается индуктивность а след и реактивное сопротивление. Вот если от него избавится в кавычках то мы поимеем мех энергии больше чем потребленая электрическая енто все из формул вытекает
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ Стругацкие "Понедельник начинается в субботу")

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от matros.

Свободная энергия...где она? будем искать.. 3 года 5 мес. назад #80566

Treacle
Захожу иногда
Захожу иногда
Все люди братья но не все по разуму
Сообщений: 56
Спасибо получено: 27
Забудьте про асинхронник к стати из него легко делается ВИД , китайцы так и продают статор один и тот-же а роторы только разные.
Но лучше мотор с магнитами, на отталкивание , но это уже другая история, мне пока хватило нервов льшь на объяснение схемы :side:

Вот наименьший ВИД :



Вот наибольший :

Вложения:
Спасибо сказали: tokar_ev, matros

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Treacle.

Свободная энергия...где она? будем искать.. 3 года 5 мес. назад #80567

matros
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1117
Спасибо получено: 487

Vikt1 пишет:

matros пишет: Смотрим пункт первый про бегемота :lol:
Моторчик потребляет в частности асинхронник т.к. у него уменьшается индуктивность а след и реактивное сопротивление. Вот если от него избавится в кавычках то мы поимеем мех энергии больше чем потребленая электрическая енто все из формул вытекает

асинхронник это есть трансформатор. Так что можете смело использовать в рассуждениях. Вы в какой раз индуктивность то уменьшаете/избавляетесь? Больше на вторичке (роторе) стало?

Гребаный йод :lol: в двигле любом взаимодействие идет за счет мп она от тока если ток останется прежним но уменьшится напруга? Естественно меньше затрачивается эл энергии при той же мех энергии. В асинхроннике нужна доп энергия на преодоление индуктивного сопротивления (это вытекает из его конструктива т.к первиска и вторичка на разных кернах т.е статор и ротор) эта доп энергия прочвляется как поввшение напруги для преодоления реактивного сопр.

Я понимаю надо быть альтернативщиком, но не до такой же степени. :lol:
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ Стругацкие "Понедельник начинается в субботу")

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от matros.

Свободная энергия...где она? будем искать.. 3 года 5 мес. назад #80569

matros
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1117
Спасибо получено: 487

Treacle пишет: Забудьте про асинхронник стати из него легко делается ВИД, китайцы так и продают статор один и тот-же а роторы только разные.
Но лучше мотр с магнитами, на отталкивание , но это уже другая история, мне пока хватило нервов льшь на объяснение схемы :side:

Асинхронник тож можно переделать правда выхлоп меньше бут изза ротора.имхо.
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ Стругацкие "Понедельник начинается в субботу")
Спасибо сказали: Treacle

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

*
Время создания страницы: 0.746 секунд