ТЕМА:

DELAMORTO пишет:

Вы какую то муть изучаете! Все что стоило внимания- в этом ролике, остальное даже на дошкольные опыты не тянет.

это игрушка...))
а мы тут серьезными делами занимаемся.

минус два диска....осталось 18 шт.
повторил опыт автора ролика по искре на пьезо. это чтобы закрепить конденсаторную версию.
установлено ,что пьезо элемент, как конденсатор, накапливает в своем объеме заряд до пробоя "изоляции". такой режим не может происходить долго. происходит сгорание и разрушение. образуются трещины,прогары и тд.



там конечно играет некоторую роль свой собственный заряд. потому искра более насыщенная....но этот метод пока засолим. ломать не строить. надо придумывать искровичный генератор)). но все равно будет мешать предел напряженности поля....пьезо сдохнет.
второй вариант ....рэзонанс..в рэзонансе.. уже на стапеле. меня интересовала промышленная частота...первый диск гудел 5 секунд...потом перестал.
пришлось методом тыка все перенастраивать.....теперь гудит-дребезжит стабильно. будем ловить птичку.
кстати немного промерил ..подавал 12 вольт переменки, а на диске появлялось напряжение 19 вольт ...хотя это просто банальное выпрямление может быть.
ладно будем искааать.....пока не надоест))))

Привет Павел ,
даю идею , не надо ничего искрить на пьезик
даю картинку это капля воды и волны которые расходятся , но если присмотрется первая волна давольно сильная и обьемная

надо процарапать на пьезике круг и туда подавать импульсы . а на полученом кольце снимать , естественно все должно быть в резонансе

сам заказал пьезики буду опыты проводить , в своей ветке отпишусь

Если повезет.. то повторите пьезо линию задержки.
Если очень повезёт нарастить мощность... то даже пьезотрансформатор...

В 89 такой впервые увидел...
Половинка спичечного коробка... преобразовывал достойную мощность...

xrom пишет:

Привет Павел ,
даю идею , не надо ничего искрить на пьезик
даю картинку это капля воды и волны которые расходятся , но если присмотрется первая волна давольно сильная и обьемная

надо процарапать на пьезике круг и туда подавать импульсы . а на полученом кольце снимать , естественно все должно быть в резонансе

сам заказал пьезики буду опыты проводить , в своей ветке отпишусь

привет....я не искрил на диски. просто поднимал напряжение до пробоя.
там вот в чем дело ...длина искры не может быть больше чем толщина керамики. иначе будет пробивать где нибудь саму керамику.
в зажигалке стержни из керамики. причем две штуки. это чтобы увеличить мощу. ...параллельное соединение.
вот нарисовал ..

кстати там на фото выше видны полоски на дисках ...это трещины ...по ним и пробивает ...искры захотели попасть в красный провод.
ну конечно надо пробовать по всякому...удачи тебе.

Gonchar пишет:

Если повезет.. то повторите пьезо линию задержки.
Если очень повезёт нарастить мощность... то даже пьезотрансформатор...

В 89 такой впервые увидел...
Половинка спичечного коробка... преобразовывал достойную мощность...

соединим все 200шт пьезиков параллельно. .

Павел, что произошло после соединения, надеюсь не хлопок.

Таак...в пьезе не нашлось ничего приличного...
Поэтому засопим это расследование...может появятся новые идеи.
А сейчас надо вплотную исследовать разделение зарядов и "слив" их в землю. Для этого нужно найти способ, устройство некого "конденсатора"
Если на одну клему (обкладку)обыкновенного конденсатора подать напряжение,то он не зарядится...как сделать чтобы вторая обкладка тоже заряжалась?

павел_А пишет:

Таак...в пьезе не нашлось ничего приличного...
Поэтому засопим это расследование...может появятся новые идеи.
А сейчас надо вплотную исследовать разделение зарядов и "слив" их в землю. Для этого нужно найти способ, устройство некого "конденсатора"
Если на одну клему (обкладку)обыкновенного конденсатора подать напряжение,то он не зарядится...как сделать чтобы вторая обкладка тоже заряжалась?

Привет! Рад Вас снова видеть тут!
Кстате насчёт конденсатора я вчера думал. На одну обкладку конденсатора нужно подать импульсы напряжения, а вторую на землю.Нужно подобрать частоту стоячей волны в проводе заземления. Это можно сделать с помощю сберегающей лампочки котораю надо поставить вместо конденсатора. Подбераете ту частоту на каторой ярче всего светит лампа и ищите пучности тока в земляном проводе датчиком, а потом ставте конденсатор и подовайте эту частоту на не заземлённую обкладку конденсатора. Съём на нагрузку с конденсатора. Кстате эта идея не нова. Можете посмотреть видео на ютубе от нашего чиксата. Называется оно - обратка из земли. Настройку он мне написал в личку. Сказал если не будет стояка ничего не получится! С уважением, Лёша.

павел_А пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Таак...в пьезе не нашлось ничего приличного...
Поэтому засопим это расследование...может появятся новые идеи.
А сейчас надо вплотную исследовать разделение зарядов и "слив" их в землю. Для этого нужно найти способ, устройство некого "конденсатора"

Если на одну клему (обкладку)обыкновенного конденсатора подать напряжение,то он не зарядится...как сделать чтобы вторая обкладка тоже заряжалась?

Может пригодится
1drv.ms/v/s!AjpG32pn..._?e=mgYK70

павел_А пишет:

Если на одну клему (обкладку)обыкновенного конденсатора подать напряжение,то он не зарядится...как сделать чтобы вторая обкладка тоже заряжалась?

Всё дело в граничных условиях. На низком напряжении (до примерно 600В-1кВ) действительно, не зарядится.

spaceon пишет:

павел_А пишет:

Таак...в пьезе не нашлось ничего приличного...
Поэтому засопим это расследование...может появятся новые идеи.
А сейчас надо вплотную исследовать разделение зарядов и "слив" их в землю. Для этого нужно найти способ, устройство некого "конденсатора"
Если на одну клему (обкладку)обыкновенного конденсатора подать напряжение,то он не зарядится...как сделать чтобы вторая обкладка тоже заряжалась?

Привет! Рад Вас снова видеть тут!
Кстате насчёт конденсатора я вчера думал. На одну обкладку конденсатора нужно подать импульсы напряжения, а вторую на землю.Нужно подобрать частоту стоячей волны в проводе заземления. Это можно сделать с помощю сберегающей лампочки котораю надо поставить вместо конденсатора. Подбераете ту частоту на каторой ярче всего светит лампа и ищите пучности тока в земляном проводе датчиком, а потом ставте конденсатор и подовайте эту частоту на не заземлённую обкладку конденсатора. Съём на нагрузку с конденсатора. Кстате эта идея не нова. Можете посмотреть видео на ютубе от нашего чиксата. Называется оно - обратка из земли. Настройку он мне написал в личку. Сказал если не будет стояка ничего не получится! С уважением, Лёша.

я думаю что надо для начала найти свободный заряд, который сам по себе мог бы стекать на землю.. вот рисунок.

а потом уже от этого отталкиваться. схема справа опробована. от нее .горят светодиодные лампы. что дальше будет не знаю.

Alvis пишет:

павел_А пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Таак...в пьезе не нашлось ничего приличного...
Поэтому засопим это расследование...может появятся новые идеи.
А сейчас надо вплотную исследовать разделение зарядов и "слив" их в землю. Для этого нужно найти способ, устройство некого "конденсатора"

Если на одну клему (обкладку)обыкновенного конденсатора подать напряжение,то он не зарядится...как сделать чтобы вторая обкладка тоже заряжалась?

Может пригодится
1drv.ms/v/s!AjpG32pn..._?e=mgYK70

спасибо...когда то давно я ломал голову над такими цепочками кондеров...в натуре трудно понять что там происходит, но общий заряд постепенно уменьшатся....пробой между корпусами может быть главным эффектом...нужного нам. я попробую в симуляторе посмотреть опыт в видео.

Extint Spin пишет:

павел_А пишет:

Если на одну клему (обкладку)обыкновенного конденсатора подать напряжение,то он не зарядится...как сделать чтобы вторая обкладка тоже заряжалась?

Всё дело в граничных условиях. На низком напряжении (до примерно 600В-1кВ) действительно, не зарядится.

пробовал по всякому..мешает сама конструкция классических кондеров...а вот корпус заряжается.

пишет:

павел_А пишет:

spaceon пишет:

павел_А пишет:

Таак...в пьезе не нашлось ничего приличного...
Поэтому засопим это расследование...может появятся новые идеи.
А сейчас надо вплотную исследовать разделение зарядов и "слив" их в землю. Для этого нужно найти способ, устройство некого "конденсатора"
Если на одну клему (обкладку)обыкновенного конденсатора подать напряжение,то он не зарядится...как сделать чтобы вторая обкладка тоже заряжалась?

Привет! Рад Вас снова видеть тут!
Кстате насчёт конденсатора я вчера думал. На одну обкладку конденсатора нужно подать импульсы напряжения, а вторую на землю.Нужно подобрать частоту стоячей волны в проводе заземления. Это можно сделать с помощю сберегающей лампочки котораю надо поставить вместо конденсатора. Подбераете ту частоту на каторой ярче всего светит лампа и ищите пучности тока в земляном проводе датчиком, а потом ставте конденсатор и подовайте эту частоту на не заземлённую обкладку конденсатора. Съём на нагрузку с конденсатора. Кстате эта идея не нова. Можете посмотреть видео на ютубе от нашего чиксата. Называется оно - обратка из земли. Настройку он мне написал в личку. Сказал если не будет стояка ничего не получится! С уважением, Лёша.

я думаю что надо для начала найти свободный заряд, который сам по себе мог бы стекать на землю.. вот рисунок.

а потом уже от этого отталкиваться. схема справа опробована. от нее .горят светодиодные лампы. что дальше будет не знаю.

Павел у необычного конденсатора нагрузка (красная) подключена неправильно. Светодиоды горят просто из за того что в цепи есть ВЧ и всё.

так предложи как слить заряд в землю.....я проверял так...разделил заряды..лепестки раздвинулись ...дотронулся пальцем ..лепестки упали...убрал палец....отодвинул источник....лепестки снова раздвинулись...дотронулся пальцем...лепестки снова упали..двойной съем,как и по классике. значит разделение произошло.
но можно было подать туда импульсное напряжение без тока. тут вроде началось нечто автоматическое....может и из за частоты ..может и из за стекания заряда.
тут голову сломаешь из за этих манипуляций....