ТЕМА:

Bombar пишет:

пан Дора пишет:

Bombar пишет:

Вода гореть не может. В принципе. Вода - это продукт сгорания.
Можно разложить воду на исходные компоненты, и гореть будет смесь водорода и кислорода.
Ну и так.. для справки.. В котлах, работающие на мазуте, сжигается мазут+вода. Но не для волшебства и видосиков...

Я всецело того же мнения. Какой смысл разлагать воду на водород и кислород высокой температурой, если они тут же должны воссоединиться опять в ту же воду? По идее на разложение воды должно быть затрачено больше энергии, чем будет получено от экзотермической реакции окисления водорода.

Но есть же магия!
Можно разлагать электрическими импульсами. И не просто импульсами, а со специальными (тайными) амплитудами, частотами и скважностями.
Плюс дополнительно воздействовать заклинаниями - особого подготовленными, секретными магнитными полями.
Можно применить некоторые зелья (сложное сочетание катализаторов).
Но главное - эти тайные знания доступны лишь избранным. Постигшим зден, нирвану, глобальное инфополе, тайны эфира (и т.д.).

Так что малозатратное разложение воды на водород и кислород это не техническая задача.

Давайте разработаем наше, новое, высокотехнологичное заклинание! Зря что ли тему Бедини засирали?

yandex.ru/video/prev...1602937086

Продолжим, господа.
Во всей красе проанализировал инфу по разложению воды электрическими импульсами.
Всё хорошо, одно плохо, это наличие предварительных ёмкостей и трубок подвода готового продукта. А этот готовый продукт в этих полостях может долбануть в любое время.
Как и было отмечено ранее именно это не удовлетворяет первому требованию ТЗ ( Технического задания на разработку). Который звучит так: выделение газа и его сгорание должно проходить тут и сейчас.
Вчера отрабатывал сгорание воды термическим способом. Это как раз тот вариант, который выставил Bombar.
Что хочу по этому поводу сказать.
Конечно же, те ребята, которые всё это проделали хорошие сварщики и слесаря. Но как исследователи они полный ноль.
Их агрегат это принцип паяльной лампы только большего размера. И они предполагали, что именно в этой рубашке будет перегреваться вода. Говорили о величине в градусах от 1700 до 2000 градусов по Цельсию. Но, пардон, замеры велись на выходе! Эта температура не разложения воды, а температура сгорания водорода!
А что же на самом деле происходило?
А происходило следующее. Любое вещество просто так не разрушить акромя плазмы. Вода это тоже вещество, состоящая из двух веществ как водород и кислород. Мы можем только химическим способом их разъединить. Причём способ не мало затратный как в водичке на уроках химии в школе. Для этого нужно приложить энергию в виде тепла.
Тогда в этом случае происходит реакция воды с железом Fe, а именно окислительный процесс. Кислород воды присоединяется к железу в результате которого образуется окисел, а простыми словами - ржавчина. Но водород освобождается. Он вылетает через форсунку и сгорает в трубе. Естественно на выходе такая температура, но опять же, это температура не сгорания воды, а сгорания только водорода, причем в кислороде окружающего воздуха. Вот что нужно понимать. Кислород же воды задерживается в виде ржавчины тех металлических стружек и самого корпуса, которыми были набита полость горелки "паяльной лампы". Они утверждали, что стружка из нержавейки. Господа, полноте, в той же нержавейке основная масса металла это железо.
Таким образом, водород из воды отделяется от кислорода именно этим приёмом. Стоит немного поработать этой паяльной лампе, как вся стружка превратится в ржавчину и агрегат работать не будет, если же, конечно, не будут приняты меры по восстановления Fe.
Этот же принцип один к одному был применён Почаевским в чудо мембране. Наружный корпус этой мембраны выполнен из тугоплавкого материала, та же нержавейка, а в середине моток железной проволоки. Всё это располагается на углях в печи, нагревается, и выделяется водород для сгорания. Как утверждают изобретатели аналогичных вариантов экономия топлива больше чуть ли не в два раза.
Что ещё хочу отметить, друзья.
Оказывается, что вода в конечном итоге не исчезает, как это было отмечено в фильме КИН-ДЗА-ДЗА. По моему это топливо называли ЛУЦ.
Поэтому, нам предстоит эту воду конденсировать и собирать. На первую вскидку это нужно делать трубой, которая сначала расширяется, а затем сужается.
З.Ы. Блин, по моему я это уже видел, только не помню где...

Bombar пишет:

Но есть же магия!
Можно разлагать электрическими импульсами. И не просто импульсами, а со специальными (тайными) амплитудами, частотами и скважностями.
Плюс дополнительно воздействовать заклинаниями - особого подготовленными, секретными магнитными полями.
Можно применить некоторые зелья (сложное сочетание катализаторов).
Но главное - эти тайные знания доступны лишь избранным. Постигшим зден, нирвану, глобальное инфополе, тайны эфира (и т.д.).....

Бля...
Этотж надо так интересно описать машину Мейера...
Все три воздействия есть...
Осталось только добавить, что как правило волшебника в конце убивают...

Пожалуй, поставлю тебе плюсик...

Проработал вариант с другим веществом взаимодействия с водой вместо железа.
Это углеводороды. Самым эффектным был вариант краснодарского изобретателя с его тепловой пушкой. Тут несомненно соблюдалось правило "тут и сейчас".
Пушка в действии весьма впечатлительна.
По принципу работы тот же эффект, что и с железом. Углерод связывает кислород воды превращаясь в углекислый газ освобождая при этом водород.
Водород же сгорая в кислороде воздуха выделяет на выходе огромное количество тепла.
Осталось проработать в качестве окисляемого вещества чистый углерод, а именно древесный уголь.
Потом подытожим и выберем направление дальнейшего движения.

Как то смотрел фильм давно два чувака в пустыне в шалаше и нескольких бутылей, росы, ультрафиолета и ещё какой то доступной в пустыни хрени делали бензин

Отопление водородом хлопотно чтобы получить 1квт в течении часа надо сжечь 230 грам разложеной воды или тоже самое количество алюминия при реакции с едким натрием .

Если можно дайте ссылку на информацию по этим 230 грамм.

TOLYAN:
Сколько надо алюминия чтобы получить 1квт тепла от сгорания водорода ,реакция едкий натрий алюминий вода

GigaChat:
Рассчитаем количество алюминия, необходимое для получения 1 кВт тепла при сгорании водорода, полученного реакцией натрия с алюминием и водой.

Реакция образования водорода

Реакция протекает следующим образом:
$$
\text{NaOH} + \text{H}_2\text{O} + \frac{3}{2}\text{Al} \rightarrow \frac{1}{2}\text{Na}_3\text{AlO}_3 + \frac{3}{2}\text{H}_2 + \frac{1}{2}\text{Al}_2\text{O}_3
$$

Расчет массы алюминия

Исходные данные:
- Теплотворная способность водорода: примерно **$141,\text{MJ/kg}$**.
- Требуемая мощность: **$1,\text{кВт}=1,000,\text{Вт}=1,000,\text{J/s}$**.
- Время горения примем равным **$1,\text{час}=3,600,\text{c}$**, чтобы рассчитать массу необходимого водорода.

Шаг 1: Рассчитать требуемый объем энергии:
$$
E = P \times t = 1,000,\text{W} \times 3,600,\text{s} = 3,600,000,\text{J}
$$

Шаг 2: Перевод джоулей в мегаджоули:
$$
3,600,000,\text{J} = 3.6,\text{MJ}
$$

Шаг 3: Определить массу водорода, необходимую для выделения заданного количества энергии:
Теплотворная способность водорода ($H$) равна $141,\text{MJ/kg}$, значит масса водорода ($m_{\text{H}_2}$) рассчитывается по формуле:
$$
m_{\text{H}_2} = \frac{E}{H} = \frac{3.6,\text{MJ}}{141,\text{MJ/kg}} \approx 0.0255,\text{kg} = 25.5,\text{g}
$$

Шаг 4: Вычислить молярную массу веществ:
- Молекулярная масса $\text{Al}$: $27,\text{g/mol}$.
- Количество моль водорода: $\frac{m_{\text{H}_2}}{\text{M}_{\text{H}_2}} = \frac{25.5,\text{g}}{2,\text{g/mol}} = 12.75,\text{mol}$.

По реакции видно, что на каждые три моля водорода расходуется полтора моля алюминия:
$$
\frac{3}{2},\text{Al} \rightarrow \frac{3}{2},\text{H}_2 \
\Rightarrow n_{\text{Al}} = \frac{12.75,\text{mol}}{3/2} = 8.5,\text{mol}
$$

Масса алюминия ($m_{\text{Al}}$):
$$
m_{\text{Al}} = n_{\text{Al}} \times M_{\text{Al}} = 8.5,\text{mol} \times 27,\text{g/mol} = 229.5,\text{g}
$$

Таким образом, чтобы получить энергию эквивалентную 1 кВт*ч при горении водорода, произведенного реакцией алюминия с водным раствором щелочи, потребуется около **229.5 граммов алюминия**.



TOLYAN:
Сколько надо разложить воды на гремучую смесь чтобы получить 1 квт тепла при сгорании
Рассмотрим процесс расчета, исходя из требований задачи.

Данные для расчёта:

- Необходимо произвести энергию 1 кВт=1 000 Вт=1 000 J/секунду. За 1 час=3 600 секунд получаем 3 600 000 Дж.
- Энергия сгорания водорода составляет приблизительно 141 МДж/кг, или 141 000 000 Дж/кг.

Формула для расчёта необходимой массы водорода:

?=\frac???,

где:

- ? — необходимая энергия,
- ?? — теплота сгорания водорода.

Подставляем значения:

?=\frac3 600 000 Дж141 000 000 Дж/кг≈0.0255 кг=25.5 граммов водорода.

Теперь определим объём воды, необходимый для производства нужного объёма водорода.

При электролизе воды образуются газообразные водород и кислород:

2 H₂O(?)→2 H₂(?)+ O₂(?).

Отсюда видим, что на два моля воды приходится два моля водорода. Таким образом, количество молекул воды равно количеству молекул водорода.

Молекулярный вес водорода равен 2 г/моль, следовательно, число молей водорода:

?(H₂)=\frac25.5 г2 г/моль=12.75 молей.

Следовательно, необходимо такое же количество молей воды:

?(H₂O)=12.75 моля.

Молекулярный вес воды равен 18 г/моль, отсюда масса воды:

?(H₂O)=12.75 моль⋅18 г/моль=229.5 грамма.

Итак, чтобы получить 1 кВт-ч тепловой энергии при сгорании водорода, необходимо разложить примерно 229.5 грамма воды.

tolyan пишет:

Отопление водородом хлопотно чтобы получить 1квт в течении часа надо сжечь 230 грам разложеной воды или тоже самое количество алюминия при реакции с едким натрием .

А если воспользоваться электролизом, то для получения 1кВт тепла от сжигания продукта разложения, воды потребуется примерно в 3,8 раза меньше.

Ну с алюминием желание отпало а с электролизом тоже страшно становится когда всё это в железе представляеш, мне кажется надо идти другим путём, что то типа турбины Тесла в магнитном статоре в роли циркуляционого насоса, гоняет воду и попутно греет, такой вариант работал у чувака на украине к нему даже ездили ,можно у Антона с кибера спросить может архив сайта сохранился

пан Дора пишет:

tolyan пишет:

Отопление водородом хлопотно чтобы получить 1квт в течении часа надо сжечь 230 грам разложеной воды или тоже самое количество алюминия при реакции с едким натрием .

А если воспользоваться электролизом, то для получения 1кВт тепла от сжигания продукта разложения, воды потребуется примерно в 3,8 раза меньше.

Опять же откуда инфа?

При электролизе воды Н2О образуется не молекулярный газ Н2+О2, а атомарный газ НОН. При сгорании атомарного газа не тратится энергия на разрыв молекулярных связей, что дает значительно больше тепловой энергии от экзотермической реакции синтеза воды.

www.youtube.com/shor...__C1hEc7XM
Как ни странно, но этот авто не требует загрузки до Сочи углём или дровами. Потому что работает на ВУС (Водно Углеродной смеси)
Тонкости чуть позже.

Ну если сжигать тут и сейчас, то может так. Установка по типу водяного барометра.