ТЕМА:

В продолжение для того чтобы ориентироваться в эффективности ныне существующей энергетики рассмотрим кпд атомной электростанции по конечному счётчику оплаты.
Атомная электростанция.
В принципе мы до сих пор не далеко ушли от паровоза.
На таком же принципе работает и атомная электростанция, котлом подогрева которой является атомный реактор.
Но если в паровозе мы можем регулировать выход тепла задвижкой ограничивая доступ воздуха, то атомный реактор греет так как хочет.
Процесс не управляемый. А всё управление заключается в отборе тепла из реактора. И если это тепло перекрывает потребность в выработке эл. энергии, что чаще всего наблюдается в ночное время суток, тепло тупо сбрасывается в водоём. Вот почему эти электростанции строятся возле больших водоёмов или у моря.
Поэтому мы смело можем ввести первоначальный кпд по реактору в 0, 5 единиц и то с лихвой.
Далее, это тепло греет котёл, пар поступает на паровую турбину. Какова эффективность паровой турбины в кпд? Правильно - 20%, в относительных единицах - 0,2.
Поэтому кпд по выходу из паровой турбины 0,5 х,0.2 = 0,1, то бишь всего лишь 10%.
Но и это ещё не всё. Дальше идут повышающие трансформаторы, кпд которых по максимуму 0, 9. В линию уже поступает 0,1 х 0,9 =0,09, то есть 9%.
Линия так же подвержена потерям, допустим 0,99. К понижающему трансу уже приходят 0,09 х 0,99 = 0,0891, в процентах 8,91%. Понижающий транс также не сверх единичен
0,0891 х 0,9 = 0,08 , это 8%.
Думаю, что достаточно и это без учета трансформаторов подстанций и линий передач к дому или к квартире. Остальным тупо греем окружающее пространство!
Есть альтернатива этому безобразию? Да, есть, об этом чуть позже.

Так какова альтернатива этому безобразию.
Конечно же, пока!, никакой БТГ не заменит существующую энергетику питающую промышленные предприятия, даже если у них общая эффективность те же 8%.
Поэтому речь пойдёт о так называемой малой энергетике, энергетике частного пользования.
Если посчитать потребность в эл. энергии для частного дома, то выходим примерно где-то на 5 кВт.
Но есть один существенный нюанс. Он заключается в переходных процессах запуска эл. двигателей как холодильников, кондиционеров и прочая. Дело в том, что для запуска первые 5 - 8 секунд
потребление тока увеличивается на порядок. К примеру, если ваш холодильник рассчитан на 600 Вт, то для запуска потребуется тот же бензиновый генератор уже на целых 6 кВт.
И получается, что холодильник бы крутил генератор и на 1 КВт, но требуется 6 кВт.
Как выйти из этого положения.
Предлагается следующее решение.
Представьте себе, что вы живёте в коттеджем посёлке и на вашей улице находится 100 домов. В каждом доме есть БТГ на 5 кВт. Все они через реверсивный счётчик подключены к общей шине питания. Естественно соблюдены требования к фазировке и прочим параметрам. Таким образом общая мощность вашей улицы составит 0,5 МВт. А это уже кое что.
И естественно то, что холодильники домов не будут одновременно включаться. А для запуска отдельного холодильника дополнительная энергия будет браться из общей шины питания.
В итоге мы имеем.
Имеем очень надёжную и живучую систему получения энергии. Выход из строя единичного БТГ в каком либо доме не нарушит общее питание. Более того ещё для более живучести можно подсоединиться к параллельной улице, а там далее и далее ...
А почему реверсивный счётчик? А потому что в коллективе всегда найдётся паршивая овца в виде шаровика. Поэтому нужно продумать варианты подбития баланса энергии через какое то время.

Виктор Григ пишет:

Так какова альтернатива этому безобразию.
Конечно же, пока!, никакой БТГ не заменит существующую энергетику питающую промышленные предприятия, даже если у них общая эффективность те же 8%.
Поэтому речь пойдёт о так называемой малой энергетике, энергетике частного пользования.
Если посчитать потребность в эл. энергии для частного дома, то выходим примерно где-то на 5 кВт.
Но есть один существенный нюанс. Он заключается в переходных процессах запуска эл. двигателей как холодильников, кондиционеров и прочая. Дело в том, что для запуска первые 5 - 8 секунд
потребление тока увеличивается на порядок. К примеру, если ваш холодильник рассчитан на 600 Вт, то для запуска потребуется тот же бензиновый генератор уже на целых 6 кВт.
И получается, что холодильник бы крутил генератор и на 1 КВт, но требуется 6 кВт.
Как выйти из этого положения.
Предлагается следующее решение.
Представьте себе, что вы живёте в коттеджем посёлке и на вашей улице находится 100 домов. В каждом доме есть БТГ на 5 кВт. Все они через реверсивный счётчик подключены к общей шине питания. Естественно соблюдены требования к фазировке и прочим параметрам. Таким образом общая мощность вашей улицы составит 0,5 МВт. А это уже кое что.
И естественно то, что холодильники домов не будут одновременно включаться. А для запуска отдельного холодильника дополнительная энергия будет браться из общей шины питания.
В итоге мы имеем.
Имеем очень надёжную и живучую систему получения энергии. Выход из строя единичного БТГ в каком либо доме не нарушит общее питание. Более того ещё для более живучести можно подсоединиться к параллельной улице, а там далее и далее ...
А почему реверсивный счётчик? А потому что в коллективе всегда найдётся паршивая овца в виде шаровика. Поэтому нужно продумать варианты подбития баланса энергии через какое то время.

Приветствую Вас Виктор Григ. Давненько Вас не было слышно. Вы уже перебрались на новое место в Беларусию.Теперь по существу Ваших всех постов. Действительно существует какое то магнитное поле которое дает резкое увеличение токовой составляющей. Но то не всегда так. Вы говорите про какой то составной импульс скаляра (выброс переднего фронта) + еще какой то задний. Все то напоминает мои ранее практические опыты по Гаусс пушке. Там четко прослеживались выбросы сначала переднего фронта затем выброс в низ заднего фронта при разряде конденсатора на катушку без сердечника. После выпрямления обоих импульсов получалось как -бы два составных импульса 9переднего фронта и заднего).

Виктор Григ пишет:

.
А почему реверсивный счётчик?

Виктор Григ. у нас никогда небудит реверсивных счётчиков. государству ненужны конкуренты. горит у вас свет платите бабки а больше никак

Юрий м пишет:

Виктор Григ пишет:

.
А почему реверсивный счётчик?

Виктор Григ. у нас никогда небудит реверсивных счётчиков. государству ненужны конкуренты. горит у вас свет платите бабки а больше никак

виктор вриг даже не смейте спорить с юрием м , он нам глаза открыл ! ! ! .

Виктор Григ пишет:

Так какова альтернатива этому безобразию.
Конечно же, пока!, никакой БТГ не заменит существующую энергетику питающую промышленные предприятия, даже если у них общая эффективность те же 8%.
Поэтому речь пойдёт о так называемой малой энергетике, энергетике частного пользования.
Если посчитать потребность в эл. энергии для частного дома, то выходим примерно где-то на 5 кВт.
Но есть один существенный нюанс. Он заключается в переходных процессах запуска эл. двигателей как холодильников, кондиционеров и прочая. Дело в том, что для запуска первые 5 - 8 секунд
потребление тока увеличивается на порядок. К примеру, если ваш холодильник рассчитан на 600 Вт, то для запуска потребуется тот же бензиновый генератор уже на целых 6 кВт.
И получается, что холодильник бы крутил генератор и на 1 КВт, но требуется 6 кВт.
Как выйти из этого положения.
Предлагается следующее решение.
Представьте себе, что вы живёте в коттеджем посёлке и на вашей улице находится 100 домов. В каждом доме есть БТГ на 5 кВт. Все они через реверсивный счётчик подключены к общей шине питания. Естественно соблюдены требования к фазировке и прочим параметрам. Таким образом общая мощность вашей улицы составит 0,5 МВт. А это уже кое что.
И естественно то, что холодильники домов не будут одновременно включаться. А для запуска отдельного холодильника дополнительная энергия будет браться из общей шины питания.
В итоге мы имеем.
Имеем очень надёжную и живучую систему получения энергии. Выход из строя единичного БТГ в каком либо доме не нарушит общее питание. Более того ещё для более живучести можно подсоединиться к параллельной улице, а там далее и далее ...
А почему реверсивный счётчик? А потому что в коллективе всегда найдётся паршивая овца в виде шаровика. Поэтому нужно продумать варианты подбития баланса энергии через какое то время.

Не нужна никакая общая сеть и сопутствующая идиотия.
Большая буферная батарея от авто и инвертор соответствующей мощности позволяют хоть сваркой пользоваться, хоть чайниками и холодильниками в любых комбинациях.
Так же солнечная батарея на крыше заряжает эту батарею днём, получается полная автономность.
Это не теория, по этой схеме возле аэродромов в Европе живёт много счастливых людей.

Да. это действительно счастливые люди уже только потому что могут себе это позволить!

SMD пишет:

Юрий м пишет:

Виктор Григ пишет:

.
А почему реверсивный счётчик?

Виктор Григ. у нас никогда небудит реверсивных счётчиков. государству ненужны конкуренты. горит у вас свет платите бабки а больше никак

виктор вриг даже не смейте спорить с юрием м , он нам глаза открыл ! ! ! .

в германии всё это есть. вот 12 и 8 квт солнечных батарей

ну а это затраты и окупаемость

вот у него стоит реверсивный счётчик а у нас их никогда небудет

Юрий м пишет:

в германии всё это есть. вот 12 и 8 квт солнечных батарей

ну а это затраты и окупаемость

вот у него стоит реверсивный счётчик а у нас их никогда небудет[/quote]

Точно, не будет.
А не будет по тому, что у таких как ты еще используются УТЮГИ для разглаживания с не правильной прошивкой...

Юрий м пишет:

Виктор Григ пишет:

.
А почему реверсивный счётчик?

Виктор Григ. у нас никогда небудит реверсивных счётчиков. государству ненужны конкуренты. горит у вас свет платите бабки а больше никак

будет и на вашей улице праздник
и "никогда не говори никогда"))

Bezant пишет:

Не нужна никакая общая сеть и сопутствующая идиотия.
Большая буферная батарея от авто и инвертор соответствующей мощности позволяют хоть сваркой пользоваться, хоть чайниками и холодильниками в любых комбинациях.
Так же солнечная батарея на крыше заряжает эту батарею днём, получается полная автономность.
Это не теория, по этой схеме возле аэродромов в Европе живёт много счастливых людей.

Так это Виктор Григ о БТГ фантазирует.
У меня до войны была такая солнечная электростанция, руснявые орки уничтожили. СЭС имеет хоть какойто смысл, особенно экономический, только в том случае, если нет ни какой возможности подключиться к электрической сети. Да и то Солнца очень очень очень не хватает. У нас (Україна, Харків) октябрь - январь солнца нет, начинает появляться только в конце февраля. А именно зимой в солнечном свете наибольшая потребность. Севернее солнечного света еще меньше. Счастливые люди с солнечными электростанциями обитают ближе к экватору. В общей - глобальной сети, как фантазирует Виктор Григ, есть смысл. Такая сеть дает возможность отказаться от дорогих и весьма недолговечных (молчу про эффективность и экологию) батарей.

пан Дора пишет:

Bezant пишет:

Не нужна никакая общая сеть и сопутствующая идиотия.
Большая буферная батарея от авто и инвертор соответствующей мощности позволяют хоть сваркой пользоваться, хоть чайниками и холодильниками в любых комбинациях.
Так же солнечная батарея на крыше заряжает эту батарею днём, получается полная автономность.
Это не теория, по этой схеме возле аэродромов в Европе живёт много счастливых людей.

Так это Виктор Григ о БТГ фантазирует.
У меня до войны была такая солнечная электростанция, руснявые орки уничтожили. СЭС имеет хоть какойто смысл, особенно экономический, только в том случае, если нет ни какой возможности подключиться к электрической сети. Да и то Солнца очень очень очень не хватает. У нас (Україна, Харків) октябрь - январь солнца нет, начинает появляться только в конце февраля. А именно зимой в солнечном свете наибольшая потребность. Севернее солнечного света еще меньше. Счастливые люди с солнечными электростанциями обитают ближе к экватору. В общей - глобальной сети, как фантазирует Виктор Григ, есть смысл. Такая сеть дает возможность отказаться от дорогих и весьма недолговечных (молчу про эффективность и экологию) батарей.

Европа и Харьков примерно на той же широте, так что довод с экватором не прокатывает.
Панели там во всю крышу дома, да еще отдельно ферму на землю некоторые ставят.
Ну и от батареи в 250 киловатт часов дом может функционировать несколько дней.
Так что получается всегда избыток по энергии.
Про срок службы тоже мимо, это было бы справедливо для свинцовых батарей, а с литиевыми такой проблемы нет.
Покупают б/у батареи с некоторой степенью деградации, или неисправные на перепаковку и собирают из них уже нормальные.
Если какие то ячейки умирают при эксплуатации, есть люди, которые отремонтируют вам вашу батарею с гарантией.
В итоге, такая система без обслуживания работает десятилетиями.
Да, это всё не дешево, но за свободу всегда приходится дорого платить.

У нас немного по другому.
Устанавливаешь на крышу солнечные батареи и заключаешь договор с энерго на поставку в сеть электроэнергии. Они принимают, правда по очень низким ценам.
Фактически это энерго используется как своеобразный аккумулятор. А вот зимой эти сэкономленные деньги отдаёшь им обратно.
Солнечные батареи - это конечно хорошо при всех их минусах. Но всё равно они не перекроют БТГ.
В следующий раз расскажу как сделать эл. генератор на паровом двигателе.

Bezant пишет:

Европа и Харьков примерно на той же широте, так что довод с экватором не прокатывает.
Панели там во всю крышу дома, да еще отдельно ферму на землю некоторые ставят.
Ну и от батареи в 250 киловатт часов дом может функционировать несколько дней.
Так что получается всегда избыток по энергии.
Про срок службы тоже мимо, это было бы справедливо для свинцовых батарей, а с литиевыми такой проблемы нет.
Покупают б/у батареи с некоторой степенью деградации, или неисправные на перепаковку и собирают из них уже нормальные.
Если какие то ячейки умирают при эксплуатации, есть люди, которые отремонтируют вам вашу батарею с гарантией.
В итоге, такая система без обслуживания работает десятилетиями.
Да, это всё не дешево, но за свободу всегда приходится дорого платить.

Bezant, правильно ты все пишешь, но это только рассуждения. А я на "собственной шкуре" знаком с практикой. Так вот, когда зимой солнца нет не днями, а неделями и месяцами, и день короткий (солнце низко), то хоть десять батарей по 250 киловатт часов, а зарядиться они могут только от сети. Так и было. Вся эта солнечная генерация зимой едва себя саму обеспечивала, а дом (дача) фактически питался от сети. И сейчас у меня, но только в квартире, как резервный источник электроэнергии висит гибридник MUST однокиловаттный с аккумом Monbat 12hvr200cg, но без солнечных панелей (заряд от сети), не выключается, и каждый день по многу часов используется, потому, что то нет электричества, то напряжение слишком низкое, то напряжение слишком высокое (вчера несколько часов держалось более 300 вольт). Но это потому, что война. А если без войны, то дело не в свободе, а в простой экономической выгоде. И тут как не крути, а электричество из розетки, взирая на стоимость оборудования для СЭС и срок его эксплуатации, пока что дешевле получается, чем от солнечных панелей. Только БТГ может исправить ситуацию.

Виктор Григ пишет:

У нас немного по другому.
Устанавливаешь на крышу солнечные батареи и заключаешь договор с энерго на поставку в сеть электроэнергии. Они принимают ...

Я не знаю о какой Вы стране, а в Украине это и было, и есть. Раньше было выгодно, сейчас ... Сейчас - нет. Но там тоже не просто так, там есть свои требования ...
Я бы сделал такое на даче, но не мог, поскольку участок запитан не от общей сельской, а от локальной сети садоводческого кооператива.