ТЕМА:

maxic81 пишет:

Velvet hands пишет: Давай drugiy.druzhe объясняй пока я не застрелил свой мозг.... Скажу вам по секрету, даже с этой безнадёжной схемы можно вылепить то что нужно. НАЧИНАЙТЕ МЫСЛИТЬ ПО КАПАНАДЗЕВСКИ. Тариэль наверно читает это всё и плачет от смеха. ДАВАЙ НАРОД ! ВОТ НАЧАЛО СХЕМЫ - ТРАНСФОРМАТОР Что нужно добавить до транса а что после...

Эти 2 верхние схемы не имеют смысла, они классические, нет в них ни чего.
Еще раз хочу обратить внимание на то что, все что после Источника Питания , для ИП является нагрузкой, что бы вы там не налепили, итог один, это все нагрузка!!!
Единственное что приходит на ум, что нагрузка или ее часть, в определенный момент времени, должна стать вторым ИП, тогда получаем 2 параллельно соединенных ИП, конденсатор после ИП является так же нагрузкой и не может рассматриваться как дополнительный ИП, мы можем его рассматривать как небольшой накопитель или как фильтр.

вот ведь народ , вот почему меня не хотят люди услышать , я же ясно говорю для источника является нагрузкой один конденсатор , всё ясно? ёщё раз повторяю источник заряжает конденсатор ,не важно какой источник мы говорим о ПРИНЦИПЕ ДЕЙСТВИЯ генератора КАПАНАДЗЕ , но не о источнике который его питал , чем выше напряжение и больше рабочая частота генератора тем ёмкость конденсатора понижается , думаю что у Капанадзе роль конденсатора выполнял провод в трубке , при полном заряде этого конденсатора он разряжался через разрядник и так как одной обкладкой этого конденсатора служила сама трубка ,то получается что сама трубка является одновременно и индуктивностью

vpk пишет: Я понял что вот так, только тоже есть вопрос. Положительная волна запитана через диод и при подобраном конденсаторе в резонанс и отрицательная полуволуа будет но она пойдет через диод назад в сеть и часть на нагрузку, на вторичку. Может не диод а тиристор нужно?

эти схемы я приводил лишь для поэтапного понимания самого процесса , тоесть просто трансформатор ,нагружаем его снимаем показания амперметра , записываем , добавляем паралельно первичной обмотке конденсатор , плавно увеличиваем (подбираем) ёмкоть и потребляемый ток падает и очень сильно падает , в чём фантастичность , это уже многими доказано , потом ставим один диод и потребление ещё падает и это тоже многие повторили , а теперь представьте что вы отсоединяете на каждом такте конденсатор ,заряжаете его от источника ,потом отключив от источника снова подключаете к первичке в получившемся колебательном контуре происходит полное колебание дальше всё повторяется и не почувствует источник сопротивления нагрузки ,ток во вторичной обмотке создаст свой ток и этот ток полнотью совпадёт с током свободного колебания в трансформаторе магнитный поток только станет сильнее

DELAMORTO пишет: Вот вы тут рассуждаете о принципе, а я думаю сидит тут человечек по ником Velvet hands, и напрягает ваши мозги, крутит и вертит вами как хочет, даже коробочки деревянные собрал. А вот зачем ему это, если он принцип типо знает?! Развлекается что ли, или ржет над вами....


Самое главное заболтать схему мою с резонатором побыстрей!

а мы не будем ничего забалтывать я всё объяснил максимально понятным любому языком , кто захочет всё сам соберёт и проверит ,так что глумитесь дальше я буду просто наблюдать а смешного тут мало , источник электричества на всех один , вот только используют его по разному и не факт что правильно...

Velvet hands пишет: drugiy.druzhe Это ваше объяснение схемы. Вы серьёзно так думаете? Или это прикол какой то... Или я опять Вас не понял? Какая прибавка, Вы хоть себя слышите? Попробуйте заново я уверен вы ошиблись в объяснялках.

да ,а вельветовая рука явно хочет дескредитировать мои объяснения ,так вот дорогой скажите Макаровичу что с нами это не прохондже это ваш рисунок а не мой вы меня прекрасно поняли , и специально это сюда лепите так что это ваш прикол

drugiy.druzhe , дааа терпение у Вас завидное столько раз объяснять! Из своего опыта скажу, что не все так радужно, ток потребления действительно падает если поставить диод на вход настроенного контура из первички и кондера при нагруженной вторичке, но и на вторичке напряжение просаживается, приходится опять емкостью играть. Баланс мощностей не считал. Да и первичка желательно должна быть на 380-400В.
Хочу Вас спросить - Вы пробовали на практике Вашу схему с симистором? Я думаю в Вашей схеме он не закроется. Хочу проверить в ближайшее время, вот и пытаюсь набросать схему эксперимента. При этом хочется ее упростить конечно. Признаюсь, что в использовании симисторов опыта мало.

Roman пишет: drugiy.druzhe , дааа терпение у Вас завидное столько раз объяснять! Из своего опыта скажу, что не все так радужно, ток потребления действительно падает если поставить диод на вход настроенного контура из первички и кондера при нагруженной вторичке, но и на вторичке напряжение просаживается, приходится опять емкостью играть. Баланс мощностей не считал. Да и первичка желательно должна быть на 380-400В.
Хочу Вас спросить - Вы пробовали на практике Вашу схему с симистором? Я думаю в Вашей схеме он не закроется. Хочу проверить в ближайшее время, вот и пытаюсь набросать схему эксперимента. При этом хочется ее упростить конечно. Признаюсь, что в использовании симисторов опыта мало.

очень надеюсь что ближе к зиме снова займусь этими делами , сейчас всё больше стаскиваю всякие старинные трансформаторы ,провода , привезли мне и симисторы и пару хороших мосфетов будем пробовать , я тоже не уверен что симистор будет работать , но верить надо в лучшее ,а ещё лучше самому проверить ,если уже не получится ,тогда замутим подобный ключ на двух полевых транзисторах ,самое главное что вы поняли что ключ должен в открытом состоянии пропускать в обоих направления ,именно не соблюдение этого требования многих и подвело и меньше обращайте внимания на всяких борцов за наше бесцельно затраченное время главная цель не самозапит, А понять сам смысл работы всех подобных аппаратов и излишняя активность некоторых борцов ,подтверждает что направление правильное

Velvet hands пишет: Дорогой друг drugiy.druzhe ! Вы пишите ; 2думаю что у Капанадзе роль конденсатора выполнял провод в трубке , при полном заряде этого конденсатора он разряжался через разрядник и так как одной обкладкой этого конденсатора служила сама трубка ,то получается что сама трубка является одновременно и индуктивностью" . Ещё раз без обид пишу, с такими мыслями до второго пришествия будете проектировать ген. Ну как можно ещё спасти человека от бесполезной траты времени?

Ну знаете-ли мы хоть так думаем , а вы так вообще разучились , видимо притупляется с возрастом гибкость мозга , но я ещё раз попробую развить ваш мыслительный аппарат вот давайте начнём с начала ,вот первичка трансформатора на обычном сердечнике и конденсатор ,всё вместе колебательный контур , конденсатор заряженный , теперь подумайте ,что такое одно полное КОЛЕБАНИЕ ?...теперь мысленно разбейте его на четыре части ?....теперь подумайте если одна часть -это разряд конденсатора , то три оставшихся части -это что?...а что больше один,или три?...ваш мозг может закипеть , я вас понимаю ,вы хотите чтобы закипел мой мозг ...но сильно не отвлекайтесь у нас урок ..и так имеем одно полное колебание , но, мы разложили его на четыре такта ,вопрос на каком такте добавится магнитный поток от цепи вторички ? а ведь он добавится ?если вам тяжело это осмыслить , то сильно не дуйтесь , смиритесь что это не всем дано если вы читали Смита , то он говорил что не думайте о электричестве ,а думайте о магнетизме ,так быстрее придёт правильное осознание процессов ,так вот задумайтесь какие процессы проходят в предложенном трансформаторе в паралель первичке включен заряженный конденсатор , вторичка нагружена активной нагрузкой и так всего четыре такта ? осмыслите движение электричества и магнетизма ? ...да я понимаю что вас начальство не одобрит , но надо-же и развиваться

drugiy.druzhe
Уважаемый коллега, Ваши мысли имеют право на существование. На старом страннике была подобная схема года 3 назад собранная на мощном симисторе (регулятор мощности) и почему то сразу затихла. Значит был в ней толк! Но практика показывает что экономия эл. энергии в током случае не будет превышать 15%. Схема по такому принципу будет работать, но Вы забыли самое главное что в ней неоспоримо будут потери на создание того самого магнитного поля в трансформаторе общее КПД будет не больше 50%. Прибавку которую может дать резонанс будет сразу скомпенсирован несовершенством конструкции трансформатора, другими словами потери всё сожрут! Поэтому в схеме нужен буфер-компенсатор (подмагничивание внешнее или внутреннее) и.т.д.

Velvet hends- так значит вы точно знаете ,а я значит только теоретически предполагаю ,НО разница между нами всётаки есть ....я в отличии от вас всё что думал рассказал ,а вы в отличии от меня всё что якобы знаете точно , зажали и чахните АКИ кощей над златом ..но что самое убивает ,что вы очень переживаете за меня ,казалось-бы ну знает человек , что-же он так убивается , ну подумаешь народ заблуждается ,ну хрен с ними всеми , поди не маленькие сами разберуться , вам не кажется что немного неадекватны , что касаемо возраста , я уже объяснял наш ник один на коллектив мыслим мы примерно одинаково , так что бывает ДРУЖЕ ЛЮБШИЙ .бывает ДРУЖЕ ПЭРШИЙ , а МЫ ДРУЖЕ ДРУГИЙ , то есть ДРУГ ВТОРОЙ ,это собирательный образ , как выразился один старый человек , в тюрму попадёшь скидок на возраст не увидишь , веди себя правильно и будешь жить , накосячишь придётся ответить , хоть 18, хоть 60 ...ну скажу вам многие сразу заметили что вы подсунули свою схему и выдали её за мою при этом попросили моих разъяснений ,зачем надо было так утруждаться ,я и схемки выкладывал и разъяснял все отмолчались , а вы якобы точно знаете , но не поняли и просите ясности ...странный вы однако

Velvet hands пишет: Уважаемый drugiy.druzhe! Я точно помню два года назад Вы переняли мою идею работать с трансформатором. Не надо меня учить. Между нами есть большая разница - Я ТОЧНО ЗНАЮ КОНСТРУКТИВ ГЕНЕРАТОРА А ВЫ ТОЛЬКО ТЕОРЕТИЧЕСКИ ПРЕДПОЛАГАЕТЕ но как справедливо говорят на форуме И ТО И ДРУГОЕ НЕ ДОКАЗУЕМО!!! И у вас еще мания преследования, напрашивается сам собой вывод - или вы еще молод или Вам за 60, в том и другом возрасте это бывает...... Да клонируйте тут хоть чёрта лысого - всем до лампочки... Имеется ввиду пока у вас лампочка не загорится Вы такой же ТРОЛЛЬ как и я в глазах форумчан. Продолжайте Колебать свой трансформатор. Его нужно колебать но не таким способом как у Вас. А помочь хотел искренне... Но Вы даже не прислушиваетесь к наводкам... По тупому гнёте свою линию. На этом откланиваюсь и исчезаю. Ах, да-еще по поводу того раз вас тут я дескридитирую (как Вы выражаетесь), типа значит Вы в верном направлении движетесь. Эти детские рассуждения выбросите из головы - такого не бывает хреновый из вас психолог.
vitus - Вы тоже кинули реплику про забалтывание схемы с резонатором а помыслить над ней даже не собираетесь. Может Вы напишите что в ней примечательного и куда её можно применить? Деламорто уже устал и не хочет развивать свою схему.
P.S. Я смотрю даже Динатрон подтянулся сюда в чате... Я помню он на доске чертил интересное объяснение но потом заглох. Насколько я помню он делал электронный контроллер. Хотелось бы узнать как продвинулись у него дела.

Приветствую!!
Да как продвинулось- электронный ключ заместо разрядника (схема АПЧ и Ф тоже прилагается) Индуктор воздушной катушки плавился от токов фуко- переделал на литц (около3500 жил провода 0,1) Вторичка раскачивается до 3500 вольт непрерывных колебаний в подпиныванием на каждый 16 период.. Вторичку надо переделывать- калится капитально градусов до 60-70, хоть и диаметр 2,25 и посеребренная слоем не менее 5 микрон.. 50 квар 2.2на контурный конденсатор на вторичке хорошо теплый в работе. В контуре болтается где то д10 а то и 12 кВар мощности
Выходпока отключен-борюсь за добротность резонатора...

Velvet hands пишет: Здраствуйте Dynatron! Рад Вас видеть тут, спасибо что ответили. Успехов Вам. Не пропадайте хоть изредко появляйтесь.

Так я и не пропадаю)) не публикую просто то что делаю Заодно и нервы никому не порчу

[...]

Виталик вернемся к нашим "баранам" (схеме)
Ты знаешь что такое ионы? В разряднике ты их уже видел.
Так то заряды, но у них в отличии от электрона, полярность можно менять.
Как известно из физики одноименные заряды притягиваются, а значит заряд иона может притянуть заряд электрона.
Создавая движение ионов в трубе резонаторе ( не совсем удачный термин), ты вовлекаешь пробегать по этой трубе и электроны.
Ионный ветер тебе конечно понятие знакомо.
А любая нагрузка на пути электронов, порождает сопротивление и ток. Регулируя разрядник, ты регулируешь поток ионов, а значит и ток.

Вариант заставить ионами двигаться электроны, куда экономичнее, чем двигать электроны магнитом.
По сути это принцип работы батарейки, в которой в электролите перемещаются ионы.Вот так просто все на словах и немного сложно на деле.

Нужно заметить,что ионизирующий след оставляет обычный разряд осциллятора.Зачем это нужно? Все просто,чтобы зажечь токовую дугу необходим ионизирующий след.... и только тогда возникнет токовая дуга.Это из практических работ при аргоновой сварки,где нужно зажечь дугу без контактным способом,и нет ничего проще,чем поставить ВВ транс в цепь сварочного тока.

для установки капанадзе нужна земля по которой идёт передача энергии, а чё без земли никак нельзя?

Отвлекитесь немного от резонаторов и высоких материй напряжений. Немного пищи для ума.
Есть один интересный эффект у ферритов про который мало кто догадывается.
Этот эффект связан с изотропной магнитострикцией ферритов.

Например если намагничивать кольцевой феррит через обмотку L1, то феррит будет расширятся по всему объему и если теперь его поместить в магнитное поле параллельное оси обмотки L2, то происходит модуляция магнитного поля в обмотке L2 и соответственно в ней наводится ЭДС.
Подходят не все ферриты. Лучше всех показал себя феррит марки 600НН (откланялка от телика).
К сожалению получить сверхединицу таким методом у меня не вышло. Но кто знает может у кого то из вас получится.
Удачи.