Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА:

Генератор Расаветра 6 года 3 мес. назад #29682

forest1
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 68
Спасибо получено: 54

Rivaros пишет:

Extint Spin пишет: ... может и додумаем

Чтобы зарядить конденсатор 0,2 мкф до 200 в, много мощности и не нужно. Провел эксперимент - от 2 вольт при токе менее 100 - 200 мА заряжается конденсатор 10 мкФ до 200 в за 7 секунд.
0,5 мкФ за 1 секунду. Использовал схему, транс на железе (ТВК).

Вложение не найдено


Соответственно, за короткий промежуток времени, например 1 мс, надо увеличить мощность. Зарядить конденсатор, это означает на его обкладках необходимо иметь такое-то напряжение без нагрузки, с нагрузкой ничего не выйдет. Необходимо выбрать режим, при котором максимальное напряжение будет чуть меньше требуемого, иначе можно подать на кондер намного большее (у меня регулятор частоты на аналоговом генераторе "шалит" и бывали моменты, подскакивало очень сильно напряжение, но без "взрывов"). Это для понимания зарядки кондера.

Вложение не найдено


Первая часть работ по гену Расаветры - это зарядка конденсатора.
Вначале работает только S1 и отключается, далее только S2, С1 для зарядки контурного не нужен. Заряжаем контурный до 200-300-500-600 в за 2мс . Это мои мысли по первому этапу (еще не провел эксы).


Ну наконец-то,более-менее похоже на схему.Можно собирать-будет работать. Только вначале -срабатывает S2.Кондер 200 нан. разряжается на индуктор, (Рассаветра писал- ВЧ ключ работает постоянно,задача его какая? накачивать вторичку.)индуктор наводит во вторичке L2 ответочку,имеем выброс ОЭДС по амплитуде значительно выше ,чем был заряжен от источника(аккумулятора).Далее ОЭДС-ный импульс через вч диод(У Расаветры там стоит последовательно сборочка кд 213 (а количество диодов-берем по требуему напряжению!,как писал Гуру.)после диодов импульс заряжает накопительную емкость С1 (у гуру-1200 мкф. электролит).А через НЧ диод VD 2 -заряжается контурный кондер 200 нан.(гуру писал :если диод 0.2 мкф. заряжать до 200 в.-то установка собрана примерно на 5 квт.)Ключ S1-тоже вч.И срабатывает синхронно с S2 (контурный).Вот в этом-то и вся прелесть,S1 нужен для того,чтоб в момент,когда на вторичке появляется импульс ОЭДС-чтоб вторичка была под током! И чем больше ток-тем лучше, тем мощнее установка, тем быстрее заряжается накопительный кондер С1.Таким образом,во вторичке складывается высоковольтный импульс ОЭДС с большим током от аккумулятора,или от другого источника постоянного тока.Это и есть -УСИЛИТЕЛЬ ТОКА.(че там писал гуру-из чего состоит мой усилитель тока?-найдите сами.)Многие элементы схемы носят двойное назначение :Так Аккумулятор нужен для запуска генератора, для питания частотозадающих слаботочных цепей,для работы усилителя тока. Вторичка-служит для образования импульса ОЭДС,для зарядки накопительного конденсатора,для работы усилителя тока(своеобразный смеситель).Двойное назначение многих деталей затрудняет многим понимание сути процесса.
По приведенной схеме:С3-убрать.
+ акумулятора подать на верхний конец вторички L2.
- С1 подать на общий минус схемы.
VD 4-убрать.
Сьем производить с С1-импульсно,процентов 5-10 от энергии накопленной С1.(гуру писал-:"по готовности"),когда С1-достаточно заряжен.
Ктоме того, архи важно правильно настроить схему,чтоб количество витков первички и вторички-соответствовало нужному процессу получения ОЭДС,с этого и надо начинать...т. е. схему надо настраивать ПО ЧАСТЯМ!

В общем, Рассаветра об этом всем писал...кто внимательно в состоянии прочитать и проанализировать его коменты-тот давно уже собрал...и здесь не тусуется.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 6 года 3 мес. назад #29683

diod
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 1258
Спасибо получено: 619
forest1 А где у L2 верхний конец? :blink: :woohoo:
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 6 года 3 мес. назад #29685

forest1
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 68
Спасибо получено: 54
Там, где анод VD 1.
Спасибо сказали: diod
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 6 года 3 мес. назад #29686

pit_pit2
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 3
Спасибо получено: 10
Я вот что понять не могу, коллеги. Вот запускается генератор от низкого напряжения, от 12 Вольт, например. На контурном нужно добиться, скажем, 250 Вольт. Пусть так. Потом нужно быстро зарядить электролит, тоже до 250 Вольт. Но электролит-то ведь в схеме стоит - он поднимет напряжение на контурном пропорционально - в 20 раз (как с 12 до 250). И станет на контурном 5000 Вольт. И кому от этого будет хорошо?
Спасибо сказали: Extint Spin
Последнее редактирование: от pit_pit2.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 6 года 3 мес. назад #29687

forest1
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 68
Спасибо получено: 54
На самом деле ,не все так быстро.Теоретически-схема может пойти вразнос.Но , когда вы имеете генератор сброса с подключенной нагрузкой - то величиной нагрузки можно регулировать рост напряжения на накопительном конденсаторе.Это раз.Второе-генератор накачки (который разряжает контурный кондер 200 нан) может работать только при определенной напруге,которую ему необходимо обеспечить.Если взять транзистор IRFP 460, то он будет сносно работать от 12в.-до 170-180 в.
Рассаветра даже писал об этом :"режим работы генератора необходимо обеспечить не по начальному напряжению,а по эффективному и допустимому для каждого типа транзистора."
Что Вы все зациклились на конечной рабочей схеме, которую ждете от Расаветры?Делайте установку постепенно,начиная с генератора накачки,или с НЧ генератора сброса.
Закольцевать успеете...было -бы что кольцевать.
Схема Рассаветры-очень сложна в настройке.Делайте все по-частям.Или вообще-делайте хоть что-нибудь!
Спасибо сказали: diod
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 6 года 3 мес. назад #29688

diod
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 1258
Спасибо получено: 619

forest1 пишет: Там, где анод VD 1.

Катод VD3 перекинуть на анод VD1? Поправь схемку, как ты это видишь, и скинь на посмотреть!
Последнее редактирование: от diod.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 6 года 3 мес. назад #29689

vpk
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 362
Спасибо получено: 135
Вложения:
Последнее редактирование: от vpk.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 6 года 3 мес. назад #29697

forest1
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 68
Спасибо получено: 54
vd-3 выкинуть. + аккумулятора подать на верхний(потенциальный) вывод вторички.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 6 года 3 мес. назад #29699

diod
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 1258
Спасибо получено: 619

forest1 пишет: vd-3 выкинуть. + аккумулятора подать на верхний(потенциальный) вывод вторички.

+ акб на анод VD1. Так?
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 6 года 3 мес. назад #29703

forest1
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 68
Спасибо получено: 54
Да,так .Это самый простой метод создать ток во вторичке в момент возникновения на ней выброса ОЭДС.Токи во вторичке будут большие. От использования 7-Амперного аккума, токи могут достигать 50 А. в импульсе.Аккумулятор надо интенсивно заряжать при этом. (т. е. надо еще и зарядное устройство.)Зависит от скважности сигнала.Скважность лучше регулировать независимо от скважности контурного ключа.
Это самый мощный вариант для быстрого заряда кондера.
Если же нет двух отдельных синфазных генераторов с независимой регулировкой скважности-то можно обойтись и одним задающим генератором для двух ВЧ ключей, но при этом аккумулятор надо включать последовательно со вторичкой, и коммутировать ВЧ ключем.При этом токи во вторичке будут по-меньше,и мощность устройства будет меньше.Именно так делает Рассаветра.
В дальнейшем целесообразно для этой функции использовать отдельный блок питания напряжением от 12в.и током к.з.около 100А.(для этого потребуется спец . трансформатор с падающей ВАХ,мощные диоды , и электролиты фильтра этак на 50000-100000 мкф.)Учитывая , что он будет работать со скважностью около7-12 %, средняя потребляемая мощность будет около 100-150вт.
Спасибо сказали: diod
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 6 года 3 мес. назад #29704

forest1
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 68
Спасибо получено: 54
Забыл сказать,ели выбросы ОЭДС при таком включении будут сильно шунтироваться аккумом,то диод vd 3 надо будет вернуть взад.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 6 года 3 мес. назад #29707

diod
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 1258
Спасибо получено: 619

forest1 пишет: Забыл сказать,ели выбросы ОЭДС при таком включении будут сильно шунтироваться аккумом,то диод vd 3 надо будет вернуть взад.

Так?
Неее....что-то тут не так! Пятой точкой чувствую! :P
Вложения:
Последнее редактирование: от diod.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 6 года 3 мес. назад #29709

Rivaros
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 618
Спасибо получено: 316
По первой схеме на индукторе получил синусоиду (размах 20 в), в работе мешает обратная связь, пришлось разорвать, переставить питание и работает только ключ S1. при питании от 2 до 12 В, максимум на С3 и С2 до 60 вольт. Нет схемы сложения (принцип умножителя типа УН9).

Вложение не найдено

Последнее редактирование: от Rivaros.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 6 года 3 мес. назад #29710

Extint Spin
Extint Spin аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 1761
Спасибо получено: 724

Rivaros пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Получается, что U(C3)=U(C2) - однако! На С2 порядка киловольта...
Вторичка не работает. Удара индуктора не хватит, что-б прогнать по вторичке нормальный ток
РВ писал "стоячие волны" - где они рождаются по Вашей схеме? В чем эффект прибавки?
По-моему, контур L1-C2 с частотой ключа S2 оказывается замкнут (S2 находится в "стремном" режиме, либо параллельно ему стоит медленный диод) Частота этого контура подбирается под 1/4 ВР вторички
Я предполагаю такую схему Если непонятно расположение, скажите, перерисую в привычном для всех виде
Зачем нужен ВР
Очень интересна схема Тумана - навеяло процесс молнии . Вместо разрядника биполярный
Последнее редактирование: от Extint Spin.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 6 года 3 мес. назад #29713

Rivaros
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 618
Спасибо получено: 316
ES, все поэтапно. Надо получить ВН как можно проще, способов много, в нашем случае схемотехника Расаветры.
По заряду. Например, энергия заряженного конденсатора С=200 нФ U=200 В Wc=0,008 Вт, а С=200 нФ U=2000 В Wc=0,8 Вт. А чтобы зарядить их, пусть со всеми накрутками, надо будет в 2,5 раза больше, но следует учесть, что используется эта емкость через 1 мс, далее работа "усилителя тока", зарядка электролита и опять все повторяется.
Тема заблокирована.
Модераторы: Extint Spin
*
Время создания страницы: 0.635 секунд