ТЕМА:

Sairus пишет:

Не буду много писать, потому что ты скорей всего удалишь мой пост.
Если помнишь я всегда говорил, что ток во вторичке является дополнительным , он меньше чем в первичке но это другой дополнительный ток.
Так вот ротор асинхронника является короткозамкнутой вторичкой. Когда он стоит на месте, то ток в нём появляется только в той обмотке, которая расположена напротив статорной обмотки с током. По этому на других статорных обмотках тока нет. А когда он вращается то вместе с ним вращается и его МП.
Это МП индуцирует эдс в других статорных обмотках.

Теперь переведи на трансформатор..и будет тебе счастье

Не "дойдут"

был у меня экс с 3 ф трансом...на крайние подавал ток (согласно) ..в средний керн маг поле не поступало...не было напряжения на средней обмотке.
к средней я подключил конденсатор...чтобы в средней обмотке появилось напряжение надо было коротнуть на средней дополнительную обмотку. напряжение на конденсаторе появлялось.намного больше чем из сети. вроде видео было ...не могу найти....Люди в черном удалили)))))
как распределяется маг поле в 3ф тр...см на скрине.

надо продолжить этот экс,но тогда я воще не понял как это происходит

drugiy.druzhe пишет:

Но я ещё раз всем ОТВЕТСТВЕННО заявляю ,сам лично включал трёхфазный трансформатор , ноль и три фазы через диоды , все диоды в одну сторону , схему кидал , могу выложить ещё раз и на выходе всё как и прежде чистый синус всё чисто по Степанову ,система сама восстанавливает синус из половины , а значит взять второй такой-же трансформатор и получаем удвоение .,И никакого машеничества и воровства !

Да было видео, из которого сделали снимок снятой крышки установки Степанова, которая на потребляла (счетчик не крутился).Там как раз стояло четыре диода на радиаторах.

vap пишет:

drugiy.druzhe пишет:

Но я ещё раз всем ОТВЕТСТВЕННО заявляю ,сам лично включал трёхфазный трансформатор , ноль и три фазы через диоды , все диоды в одну сторону , схему кидал , могу выложить ещё раз и на выходе всё как и прежде чистый синус всё чисто по Степанову ,система сама восстанавливает синус из половины , а значит взять второй такой-же трансформатор и получаем удвоение .,И никакого машеничества и воровства !

Да было видео, из которого сделали снимок снятой крышки установки Степанова, которая на потребляла (счетчик не крутился).Там как раз стояло четыре диода на радиаторах.

Счетчик у него крутился, но меньше чем "напрямую".
А схема,как основа, вот она...не показывайте ее никому....она сикретная

drugiy.druzhe пишет:

Ну вот ,надо-бы подкинуть немного дров )),ну вот про сердечник в трансформаторе иногда говорят МАГНИТОПРОВОД! , на подобных форумах любят говорить про что угодно , готовы скрещивать колючих с пушистыми , но про такое вы не где не услышите( прочитаете) , все металлы проводят ТОК, Но не проводят МАГНЕТИЗМ ,кроме железа и его сплавов ,а потом из любого метала можно свернуть СОЛЕНОИД и при пропускании ТОКА ,получится магнит (электромагнит) и это магнит примагнитит снова только ЖЕЛЕЗО , издевайтесь над любыми металами , сверните из них ЧТО ХОТИТЕ )) и хоть замыкайте ,хоть размыкайте , не один магнит это не примагнитит ...Кто-то скажет ,типа чёты ПОГНАЛ ? .А в этом и есть моя задача ))...сносить крышу , притормаживать на поворотах , иначе вы скоро свадьбы Ужей с ежами начнёте праздновать ))ЖЕЛЕЗО является не просто металлом , в отличии от остальных металлов ...я всех искателей призываю сойти с небес на землю )), давайте от ИЗНАЧАЛЬНОГО ,от того что реально работает ! все нам известные генерирующие устройства работают на всем известных принципах , но почему-то не кому не интересно ...Магнитопровод - проводит МАГНЕТИЗМ ! и не важно из чего взят МАГНЕТИЗМ , в смысле из постоянного магнита , или из электромагнита , магнитопровод его чётко проводит ...И не говорите мне что можно сделать вместо!из меди ,типа замкнутый виток , слышал , СДЕЛАЙТЕ ,покажите на приличной МОЩНОСТИмне такой трансформатор)))???

Легко. Все зависит от режима работы и конструкции трансформатора на переменного токе можно вообще без сердечника если увеличить частоту и количество витков, сердечник в промышленных трансформаторах по сути нужен для ограничения тока хх первичной обмотки и как каркас энергия в такого вида трансформаторах передаётся непосредственно с обмотки на обмотку, приведу пример , мы с тороидального трансформатора сделанного в рукопашную и расчётной мощностью железа 250 Вт "давили" на 500 без искажений синуса, тут главное чтоб по меди проходило.

Матрос, я согласен с вами. Трансформаторы делают под переменную нагрузку. То есть без нагрузки, на ХХ, он должен мало потреблять. Но можно ведь сделать трансформатор под постоянную нагрузку, то есть сделать ток ХХ равный току потребления при максимальной мощности, или около этого. И транс подключать - отключать к сети с подключенной нагрузкой, и только так. Без нагрузки с транса пойдет дым. Нагрузка - тен, магнетрон... Только не удобно это и не так как в школе учили.

Ток в электромагните появляется при любом изменении силы магнитного поля. Как с сердечником, так и без сердечника.
Это всем давно известно и прописано в учебниках, а для тебя это великое открытие.
Ну поздравляю.)))

Bezant пишет:

Bombar пишет:

drugiy.druzhe пишет:

И что это изменяет содержание текста ? я же не диктант писал ? И при этом слова Сайруса ,о том что электромагнит и сердечником и БЕЗ сердечника ..это не ЛЯП ?...но это уже другое ,а у меня это всё ляпы))..ну думаю мне теперь не сдобровать)) ,сейчас мне сам Бобмбар покажет где используется электромагнит без сердечника в нашей (вашей) жизни , а главное что при изменении СИЛЫ в этом электромагните образуется ТОК и про это мне укажут где написано в учебнике ...Если что мне было разрешено писать ЗДЕСЬ всё что хочется!

Жонглирование словами.
Типа, если электромагнита без сердечника нет на моей кухне, то его не было никогда и быть не может.
Или силу электромагнита заменить на вилу В электромагните.
К науке и технике это не имеет ни какого отношения.
Реальность не зависит от того, как мы ловко пользуемся словами.

Он предлагает намагнитить сердечник магнитом, а потом размагничивать его обмоткой с диодом.
И тогда наверняка, вдруг запляшут облака.

нет полета мысли.
Предлагаю сердечник трансформатора выполнить из немагнитного материала, пустотелым. а во внутри - магнитная жидкость. И эту жидкость прокачивать насосом по кругу.
Спросите зачем?
Отвечу. Я художник, я так вижу.

Это я уже писал на видеоответ нашего Сайруса. Интересная тема для меня. Вопрос остаётся в том что сколько будет потребление электромагнита в этом случае, много или нет?
Нужен электромагнит на феррите и последовательно ему в цепь нагрузка, что бы она срабатывала при включении электромагнита от источника питания. Рядом катушка съёма на сердечнике. На съёмной, генераторной, катушки тоже феррит так как он не оставляет остаточного намагничивания как железо при отключении электромагнита. Съём с генераторной, катушки, можно пустить на рекуперацию источника питания, который питает электромагнит и нагрузку. Вот так вот КПД может приблизиться к ста процентов, не более, думаю.

drugiy.druzhe пишет:

Тебе-бы отбросить гордость , спуститься с небес на землю , я говорю об одном ,а ты мне про другое ,мы оба говорим о магнетизме , но только я говорю как этим пользоваться ,а ты говоришь ,ТИПА , оно и так работает ,в смысле ЖЕЛЕЗО примагничивает)) это разные вещи , нам как-бы не нужно примагничивать железо , нам нужно перемагничивать железный сердечник с определённой частотой , чтобы во вторичке появлялась переменка такой самой частоты ..поздравь меня и с пониманием этого!

Ток вторичка всегда имеет ту же частоту, что и ток первички. Так как вторичка это по сути генераторная обмотка.
Первичка изменяет магнитное поле, а это изменение индуцирует ЭДС во вторичке. По этому ток во вторичке не может быть с какой-то другой частотой.
В вторичке частота та же, что и в первичке Но направление токов противоположное.

Любой трансформатор по сути уже сверхъеденичен, но только его сверхъеденица проявляется не в виде тока, а в виде тепла и тока. Однако халявный ток меньше затраченного по этому никто эту сверхъеденицу не замечает.
Все считают, что ток во вторичке появляется потому, что ток из первички каким-то чудесным образом перепрыгнул во вторичку. Но если подумать логически, то ток из первички никуда не девается, независимо от того забираем мы ток из вторичка или нет.
Просто при отборе тока из вторички, в ней повышается сила тока, а повышение силы тока влечёт за собой усиление её магнитного поля.
Ток вторички противоположен току первички, по этому и магнитное поле так же имеет противоположную полярность. Таким образом поля компенсируют действие друг друга на обмотки. Компенсация действия полей приводит к уменьшению индуктивного сопротивления, которое снижает силу тока в первичке.
Именно по этому сила тока в первичке повышается тогда, когда мы подключаем нагрузку ко вторичке.
Чем больше нагрузка на вторичку, тем меньше индуктивное сопротивление первички и больше ток потребления.
Принцип работы первички полностью идентичен принципу работы генераторной обмотки. Разница лиш в способах изменения магнитного поля.

Вспомнилось strannik-2.ru/index....t=135#5277
и там дальше .

drugiy.druzhe пишет:

Сайрус- Я с этим и не спорю ,я призываю вникнуть в процесс происходящего в сердечниках трасформатора и генератора ,только для сравнения и понимания самих процессов . А потом выдвигаю версию КАК организовать подобного рода процесс ,но без противодействия ,вот нам Павел -Ант- показал что если мы дадим на первичку трансформатора ,половину периода ,то происходит следующее ТОК ВЗЛЕТАЕТ и конкретно взлетает ,вам это ничего не говорит! Ну кроме того что я безумец))...В свою очередь , я вас всеми силами стремлюсь подвести к свему видению процесса , И ВОТ В ЭТОМ месте ,я подтягиваю ,только для примера ,электромагнит ,я упоминаю что его СИЛА напрямую привязана к количеству АМПЕРВИТКОВ , а как я сказал немного ранее ,ТОК ЗАШКАЛИВАЕТ --Это значит можно и нужно добавить витков и ТОК станет поменьше и так до приемлемого уровня ...ПРИ ЭТОМ --АМПЕРВИТКОВ --СТАНЕТ БОЛЬШЕ ...Дальше я для рассмотрения притягиваю генератор-трансформатор --Хабарда и свою версию его построения и принципа работы ... Если принять что центральный керн и все восемь меньших по кругу имеют общий сердечник(магнитную систему) ...Если принять что все сердечники запитаны постоянным током . Дальше версия такая направление намотки центрального керна и первички , восьми катушек по периферии намотаны в одну сторону и запитаны с такой полярностью чтобы магнитная полярность была встречная (все СЕВЕРА ВВЕРХ )...Дальше все вторички на восьми катушках по периферии намотаны в обратную сторону и соединены последовательно ...и самое главное : организованно поочерёдное отключение первичек восьми малых катушек, если вспомните я призывал Павла обратить внимание на опыты с магнитным хранителем . Из этих опытов , ЯРКО показано ,что магнитный поток никогда не пойдёт на встречу другому магнитному потоку ЕСЛИ есть свободный путь ,а если такого пути нет , то магнитный поток пойдёт по пути наименьшего сопротивления ! В нашем случае мы всякий раз отключая одну их первичек резко открываем один из таких путей и магнитные потоки всех семи по кругу и большого центрального замыкаются через этот открывшийся ПУТЬ ,это не избежно ...А если понимать принцип работы классического трансформатора ( генератора ) ...постоянное перемагничивание сердечника ...То в последнем случае это условие тоже соблюдается ,изначально намагниченность всех кернов у нас ВСЕМИ СЕВЕРАМИ ВВЕРХ ...и после отключения одной из первичек ,её керн резко изменит свою намагниченность на противоположную ,тем самым на витках вторички этого керна обрапзуется однонаправленный импульс тока (постоянного тока )...в дальнейшем мы отключаем следующий по кругу керн , а на этом восстанавливаем питание ...

Подумай хорошенько и ответь. Какие выводы могут быть сделаны на основе бредовых высказываний?
Я тебе говорил, что провёл очень много экспериментов с трансформаторами. Если хочешь знать, что да как то спрашивай у тех кто это проверял, а не у тех, кто выдумывает.
Ну и про логику тоже не забывай. Подумай логически, ну с какого перепугу должна вырасти сила тока если ты отхерачил половину амплитуды?
Пусти ток первички через диод и получишь на вторичке переменку, но с половиной мощности.
Ведь если ты убавил мощность на первичке, то и на вторичке она так же убавляется.
Читай закон Ома. - Сила тока прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна сопротивлению. Переводу на колхозный. Если поднять напряжение, то сила тока увеличится, а если снизить напряжение, то сила тока уменьшится.
Срезая половину амплитуды с синусоиды 220В.мы автоматически понижаем напряжение в два раза. С чего вдруг сила тока должна возрасти ?
Никаких особых процессов в сердечнике не происходит.
Если сердечник цельный, то в нём возникают вихревые токи Фуко. Помимо того, что эти токи греют сердечник, так они ещё и создают своё встречное МП, подобно вторичен в КЗ режиме. Но это уже другая история.

Bombar пишет:

Если транс питать через диод, то появляется постоянная составляющая. Что вредно для трансформатора, подмагничивание....

... но полезно в плане сверхгенерации - не нужно каждый раз начинать с нуля и преодолевать самоиндукцию.