ТЕМА:

Niko пишет:

А не пробовал с помощью ХТ снимать мощу с колебательного контура?

Пробовал. Всё работает. Но без чудес. Специально делал генератор на двух 6П3С и "гонял" ЛТ до 20 МГц. Правда на этих частотах феррит уже не обязателен, можно в качестве ЛТ использовать коаксиальный кабель.

Виталий пишет:

chiksat пишет:

правельно Виталий, не будет разлагаться, нужна замкнутая цепь... если резиновую шлангу с водой замкнуть, то может быть.

Проверял. Опускал ЛТ в ёмкость с водой (грубо говоря КЗ вторички). Результат нулевой, имеется ввиду разложение воды. Лампа накаливания во вторичке светилась даже через обычную водопроводную воду.

Виталя а вода в которую опускали была подсолена,,, или чистая без соли.

У меня просьба к интересующимся этой проблемой.
Не могу выйти на Рутуб, Ру и прочее. Обходные программы не всегда работают.
Просьба заключается в следующем. Нужно пересмотреть ролики Канарёва Ф.М. про его Магнитные генераторы: МГ- 1; МГ-2 и МГ - 3. Там у него эти генераторы питают электродные электролизёры. Судя по памяти вообще в одном ролике звучит мысль, что они, МГ заточены как раз на электролиз. Опять же по памяти электролизёр - это две пластины с расстоянием в пределах 10 мм с бачком на верху. Мне для дальнейшего продвижения вперёд и для сравнения нужны параметры импульса, питающие электролизёр: его амплитуда, длительность и частота следования, отсюда и скважность

Виктор Григ пишет:

У меня просьба к интересующимся этой проблемой.
Не могу выйти на Рутуб, Ру и прочее. Обходные программы не всегда работают.
....ь

aloha browser должен помочь

chiksat пишет:

Виталя а вода в которую опускали была подсолена,,, или чистая без соли.

Оба варианта.

Пока будем определяться в параметрах импульса для электролизёра, подумаем как его проще создать.
На сегодняшний момент есть три варианта.
Первый - это нарезать импульсы из постоянного высокого напряжения кремневым ключом. Вариант так себе. Проблемы начинаются с повышением амплитуды. Она ограничена допустимым паспортным значением ключа. Причём с повышением её для формирования нужных фронтов одного драйвера уже не достаточно, нужно вводить приёмы рассасывания зарядов либо в базе, либо в затворе, а они частотозависимые. Короче гемор ещё тот.
Второй вариант - это вариант магнитной компрессии. Всё хорошо, одно плохо, нет возможности регулировки длительности импульса. Одно дело как у Бедини с наличием первоначальной ЭДС напряжения аккумулятора, для чего только скаляр подавай, что в конечном итоге выливается в увеличении тока. В водородной электродной ячейки, состоящей из двух пластин между ними может находиться либо читая вода, тогда ячейка имеет признаки конденсатора с диэлектрической проницаемостью диэлектрика воды в 81 единицу, либо подсоленная, но это уже резистор.
Поэтому там и там нам для создания ЭДС по напряжению нужна векторная составляющая импульса. А это его длительность.
Третий вариант - это Обратная ЭДС индуктивности. Этот вариант для нас более преемственен. При ОЭДС индуктивности амплитуда выброса зависит от величины влитого первоначального тока, а его длительность от величины индуктивности. Причём согласитесь с тем, что для создания импульса на много проще на малом напряжении и большем времени вливать ток в индуктивность, а затем ключом его, ток, обрывать. Поэтому, чтобы не тратить время на эксперименты, надо просто "пройтись" по интернету и найти подходящий вариант вплоть до катушки зажигания.
Кстати о катушке зажигания. Её создал Румкорфф. Это был ещё тот талантливый перец. А вы знали о том, что выходной импульс из катушки в высоковольтный провод подаётся через сердечник?! Если при ремонте катушки конец намотки запаять прямо к высоковольтному проводу, то она работать не будет. Уже тогда был чисто интуитивно, а может быть и нет, применён принцип скаляра. Проходящий ток ОЭДС через сердечник формирует вокруг него импульсный скаляр за счёт "нарезки" этого тока искрой. Скаляр накладывается в виде дополнительного тока на витки обмотки запуская лавинообразный процесс положительной связью. Я предчувствую, что сейчас пойдут возражения, якобы это не так, так как вихревой ток вокруг сердечника не пересекает витки, а идёт вдоль. Да, векторное магнитное поле пойдёт вдоль и никакого влияния на катушку не окажет. Но скаляр создаёт продольную волну, то есть воздействует на проводник вдоль! Отсюда и дровишки, для понимания всего этого смотрим ещё раз ролик С.А. Дейна про трансформатор ХТ.
Кто не согласен с этим, прошу высказываться, а мы послушаем.
Всё, пошёл шарить по интернету на предмет ОЭДС индуктивности.

Виктор Григ пишет:

Пока будем определяться в параметрах импульса для электролизёра, подумаем как его проще создать.
На сегодняшний момент есть три варианта.
Первый - это нарезать импульсы из постоянного высокого напряжения кремневым ключом. Вариант так себе. Проблемы начинаются с повышением амплитуды. Она ограничена допустимым паспортным значением ключа. Причём с повышением её для формирования нужных фронтов одного драйвера уже не достаточно, нужно вводить приёмы рассасывания зарядов либо в базе, либо в затворе, а они частотозависимые. Короче гемор ещё тот.
Второй вариант - это вариант магнитной компрессии. Всё хорошо, одно плохо, нет возможности регулировки длительности импульса. Одно дело как у Бедини с наличием первоначальной ЭДС напряжения аккумулятора, для чего только скаляр подавай, что в конечном итоге выливается в увеличении тока. В водородной электродной ячейки, состоящей из двух пластин между ними может находиться либо читая вода, тогда ячейка имеет признаки конденсатора с диэлектрической проницаемостью диэлектрика воды в 81 единицу, либо подсоленная, но это уже резистор.
Поэтому там и там нам для создания ЭДС по напряжению нужна векторная составляющая импульса. А это его длительность.
Третий вариант - это Обратная ЭДС индуктивности. Этот вариант для нас более преемственен. При ОЭДС индуктивности амплитуда выброса зависит от величины влитого первоначального тока, а его длительность от величины индуктивности. Причём согласитесь с тем, что для создания импульса на много проще на малом напряжении и большем времени вливать ток в индуктивность, а затем ключом его, ток, обрывать. Поэтому, чтобы не тратить время на эксперименты, надо просто "пройтись" по интернету и найти подходящий вариант вплоть до катушки зажигания.
Кстати о катушке зажигания. Её создал Румкорфф. Это был ещё тот талантливый перец. А вы знали о том, что выходной импульс из катушки в высоковольтный провод подаётся через сердечник?! Если при ремонте катушки конец намотки запаять прямо к высоковольтному проводу, то она работать не будет. Уже тогда был чисто интуитивно, а может быть и нет, применён принцип скаляра. Проходящий ток ОЭДС через сердечник формирует вокруг него импульсный скаляр за счёт "нарезки" этого тока искрой. Скаляр накладывается в виде дополнительного тока на витки обмотки запуская лавинообразный процесс положительной связью. Я предчувствую, что сейчас пойдут возражения, якобы это не так, так как вихревой ток вокруг сердечника не пересекает витки, а идёт вдоль. Да, векторное магнитное поле пойдёт вдоль и никакого влияния на катушку не окажет. Но скаляр создаёт продольную волну, то есть воздействует на проводник вдоль! Отсюда и дровишки, для понимания всего этого смотрим ещё раз ролик С.А. Дейна про трансформатор ХТ.
Кто не согласен с этим, прошу высказываться, а мы послушаем.
Всё, пошёл шарить по интернету на предмет ОЭДС индуктивности.

Был в период мистера Кеше у буржуйских рукодельников опыты подключения колеса Бедини к соленой воде. Чтобы чудесный ГАНС получить.Да и в дистиляте могут и транзистеры погореть.
Если не путаю - крутили до тех пор пока вода не посинела - медь в воду пошла. Ну и больше не отписывались чем закончилось.

Виктор Григ пишет:

Пока будем определяться в параметрах импульса для электролизёра, подумаем как его проще создать.
На сегодняшний момент есть три варианта.
Первый - это нарезать импульсы из постоянного высокого напряжения кремневым ключом. Вариант так себе. Проблемы начинаются с повышением амплитуды. Она ограничена допустимым паспортным значением ключа.

- уже свободно продаются транзистоы на 2500 В, 3000, 3500 и до 7000В.

Причём с повышением её для формирования нужных фронтов одного драйвера уже не достаточно, нужно вводить приёмы рассасывания зарядов либо в базе, либо в затворе, а они частотозависимые. Короче гемор ещё тот.
Второй вариант - это вариант магнитной компрессии. Всё хорошо, одно плохо, нет возможности регулировки длительности импульса. Одно дело как у Бедини с наличием первоначальной ЭДС напряжения аккумулятора, для чего только скаляр подавай, что в конечном итоге выливается в увеличении тока. В водородной электродной ячейки, состоящей из двух пластин между ними может находиться либо читая вода, тогда ячейка имеет признаки конденсатора с диэлектрической проницаемостью диэлектрика воды в 81 единицу, либо подсоленная, но это уже резистор.
Поэтому там и там нам для создания ЭДС по напряжению нужна векторная составляющая импульса. А это его длительность.
Третий вариант - это Обратная ЭДС индуктивности. Этот вариант для нас более преемственен. При ОЭДС индуктивности амплитуда выброса зависит от величины влитого первоначального тока, а его длительность от величины индуктивности. Причём согласитесь с тем, что для создания импульса на много проще на малом напряжении и большем времени вливать ток в индуктивность, а затем ключом его, ток, обрывать. Поэтому, чтобы не тратить время на эксперименты, надо просто "пройтись" по интернету и найти подходящий вариант вплоть до катушки зажигания.
Кстати о катушке зажигания. Её создал Румкорфф. Это был ещё тот талантливый перец. А вы знали о том, что выходной импульс из катушки в высоковольтный провод подаётся через сердечник?! Если при ремонте катушки конец намотки запаять прямо к высоковольтному проводу, то она работать не будет. Уже тогда был чисто интуитивно, а может быть и нет, применён принцип скаляра.

- вот это и называется "натягивать сову на глобус". Через сердечник ВВ пропускали только потому, чтобы не вести отдельный ВВ проводник, повысить надежность и сохранить технологичную цилиндрическую компоновку бобины зажигания, только и всего. Какой там еще скаляр? Не нужно плодить лишних сущностей, и все будет хорошо. А уже в Волге 60 лет назад, пошла другая конструкция и получила большое распространение, и ничего в ней через сердечник не идет - cargen.ru/stati/tipy...oystvo.php .

Проходящий ток ОЭДС через сердечник формирует вокруг него импульсный скаляр за счёт "нарезки" этого тока искрой. Скаляр накладывается в виде дополнительного тока на витки обмотки запуская лавинообразный процесс положительной связью. Я предчувствую, что сейчас пойдут возражения, якобы это не так, так как вихревой ток вокруг сердечника не пересекает витки, а идёт вдоль. Да, векторное магнитное поле пойдёт вдоль и никакого влияния на катушку не окажет. Но скаляр создаёт продольную волну, то есть воздействует на проводник вдоль!

- уже свободно продаются транзистоы на 2500 В, 3000, 3500 и до 7000В.
Нужно немножко потерпеть, всё будет объяснено чуток позже.. Дело в том, что ОЭДС в отличии от простой "нарезки" связано с окружающей средой.
- вот это и называется "натягивать сову на глобус". Через сердечник ВВ пропускали только потому, чтобы не вести отдельный ВВ проводник
Попросил как-то меня один водила катушку посмотреть. Там только кончик провода прогорел который шёл от сердечника. Смотрю, что за фигня, высоковольтный разряд через сердечник идёт.
Ну я проводом в фторопластовой изоляции этот кончик к высоковольтному выходу и припаял. Водила рядом, смотрит и говорит, что в таком включении катушка работать не будет.
А я ему в ответ, что искра ещё больше будет так как я сопротивление по железу убрал, иди, мол подключай и не мешай работать.
Прибегает обратно, говорит, что не работает, искорка с Гулькин нос. Я не поверил, пошёл проверил, действительно так. Говорю, что, мол, катушку менять надо, наверное где то виток замкнул.
Водила мне типа, слушай инженер, тут не умничай, а припаяй провод к железяке. Короче, пока он вторично её развальцовывал, что-то бубнил под нос, типа какой я инженер, провод был присоединён к сердечнику и всё заработало. Это в своё время на меня произвело сильное впечатление...

... через сердечник вв пропускали для его размагничивания... однополярные импульсы в первичке вызывали его намагничивание.. при прохождении вв через сердечник во время искры , возникали затухающие ВЧ колебания, размагничивающие сердечник катушки..

Виталий пишет:

Niko пишет:

А не пробовал с помощью ХТ снимать мощу с колебательного контура?

Пробовал. Всё работает. Но без чудес. Специально делал генератор на двух 6П3С и "гонял" ЛТ до 20 МГц. Правда на этих частотах феррит уже не обязателен, можно в качестве ЛТ использовать коаксиальный кабель.

Здравствуйте, Виталий. А схемка генератора на 6П3С не сохранилась у Вас? Мне была бы полезна.

mmc пишет:

... через сердечник вв пропускали для его размагничивания... однополярные импульсы в первичке вызывали его намагничивание.. при прохождении вв через сердечник во время искры , возникали затухающие ВЧ колебания, размагничивающие сердечник катушки..

Все это эффект нарезание или шинкование тока а через железо или еще как разницы нет.
эффект заставляет нагрузку работать малыми всплесками тока.... остальное огород нагорожен...
если при этом есть земля эффект увеличится... но запита все равно не будет...
другая схемотехника нужна.....

Из всего сказанного про "Печки" в действительности происходит увод от основной темы разговора. Про отопление, вернее как сделать отопление в доме сверхэффективным. Вот об этом и была создана тема про "Печки". Получение водорода через электролиз воды -это потери в эффективности системы и главный вопрос это безопасность !!! При не понимания этих вопросов все будет не так как хотелось "тепла и экономии средств". Поэтому продолжая тему про "печки" можно рассмотреть более удачные системы в повторении -это нагрев воды за счет магнитного вращающегося поля постоянных магнитов (спец ). Есть в инете интересные проекты на этом эффекте. У кого будут предложения.

Roman пишет:

Здравствуйте, Виталий. А схемка генератора на 6П3С не сохранилась у Вас? Мне была бы полезна.

Да, есть. Держи. Я мотал катушки под необходимый диапазон двумя проводами одновременно, можно попробовать мотать их обычным коаксиалом. Среднюю точку можно брать с оплётки. Для расширения диапазона, можно вводить феррит. Схема понравилась, начинает генерить с 20 -30 В анодного напряжения. Питал с выпрямителя, через ЛАТР, но у меня развязывающий сетевой трансформатор на 500 Вт. Напрямую от сети не советую близко руки подносить. Может жахнуть не по детски. Да ещё: дроссель, это кусочек от ферритовой антенны длиной 40 мм и диаметром 8 мм, провод эмаль 0,5 мм до заполнения, но это у меня. Сеточные конденсаторы подбирал опытным путём, эти показали лучший результат (на несколько кВ, со строчной развёртки ламповых телевизоров, по моему).

такая вот информация есть
www.skif.biz/index.p...142#131142