Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА:

Механические генераторы 2 года 8 мес. назад #93852

maverik
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 431
Спасибо получено: 122
Понял. Цель получить вращающийся вал как в механической установке Капанадзе используя катушку из патента Тесла.
У меня 2 сердечника железное кольцо и ферритовое. Пока что я намотал 4 катушки на ферритовом кольце, соединил по парно катушки и теперь требуется подать в них две синусоиды сдвинуты на фазе на 90. Ток 1А и частоту 1КГц выбрал по своему желанию, так как не известно что там Капанадзе подавал. Пока точно скажу напряжение там точно не высокое так как катушка малоомная получается. При 1КГц частота вращения поля должна быть 60000! при 50Гц будет 3000.
Если вдруг обнаруживается что ферритовое кольцо и такая частота не подходят перейду на железное кольцо и частоту гораздо ниже. Теоретически судя по оборотам у Капанадзе все таки железный сердечник, и по размеру где бы взяться в Грузии такому большому ферритовому кольцу.
Но все это детали, в любом случае мне сейчас надо отработать генератор с усилителем, чтобы синус был на выходе и ток около 1А.
Пересобрал усилитель вот такой френкенштейн получился. У предыдущей версии обнаружил ошибку в монтаже может из за нее был провал.
ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Сегодня попробую запустить. Общий провод ослика у меня всегда идет на центральную точку между конденсаторов.
Если провал сохранился буду щупать предыдущие каскады возможно там проблема, других вариантов не вижу. Программная симуляция показывает ровный синус на выходе только небольшая ступенька.
Параллельно раздобыл 2 диска (маховики от кинопроектора старого) диаметром 16см вес примерно 700-500г
Вложения:
Спасибо сказали: avays, Alvis

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Механические генераторы 2 года 8 мес. назад #93878

Alfic
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 2579
Спасибо получено: 1068

ВНИМАНИЕ: Спойлер!
Пока что я намотал 4 катушки на ферритовом кольце, соединил по парно катушки и теперь требуется подать в них две синусоиды сдвинуты на фазе на 90. Ток 1А и частоту 1КГц выбрал по своему желанию, так как не известно что там Капанадзе подавал. Пока точно скажу напряжение там точно не высокое так как катушка малоомная получается. При 1КГц частота вращения поля должна быть 60000! при 50Гц будет 3000.
ВНИМАНИЕ: Спойлер!
В таком варианте нет там никакого вращающегося поля, что бы получить его нужно как минимум три фазы и три пары катушек!
Скептик! Верящий, но скептик! )) К тому же злой!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Механические генераторы 2 года 8 мес. назад #93881

Alfic
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 2579
Спасибо получено: 1068

В таком варианте нет там никакого вращающегося поля, что бы получить его нужно как минимум три фазы и три пары катушек!
Альфик, два вопроса : ты различаешь "вращающееся" и "переключающееся" поле? И что и как там "вращается" в 3х фазах по-твоему?
Так и знал, что начнутся подобные вопросы.
Различаю. Что в первом, что во-втором варианте на самом деле нет вращающегося поля, они везде переключаются, но с тремя фазами они хоть переключатся очерёдно и симулируют бегущее (вращающееся) поле. С двумя фазами и этого нет.
Скептик! Верящий, но скептик! )) К тому же злой!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Механические генераторы 2 года 8 мес. назад #93886

maverik
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 431
Спасибо получено: 122
Господа суету не создавайте я четко знаю как такая катушка должна вращать металл внутри себя. Об этом пару страниц назад рисунки делал с катушками.
Сегодня насыщенный день скажу сразу я разобрался с синусоидой и понял почему так происходит.
Вот осцилы:
Без нагрузки
ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Катушка с сердечником
ВНИМАНИЕ: Спойлер!

А это уже катушка без сердечника
ВНИМАНИЕ: Спойлер!


А вот и ответ почему синусоида была такой кривой, специально в спойлере чтобы желающие могли еще минутку подумать а потому уже в ответ нырять:cheer:
ВНИМАНИЕ: Спойлер!


Вот сижу теперь и думаю как же скормить катушке 1А. Первое что приходит в голову это использовать операционный усилитель как любит деломорто. Только он еще не понял, что на одну фазу нужно использовать 2 ОУ и подключать их в режиме моста это строго обязательно!
С одном ОУ ты получишь пульсирующий ток в катушке, а с двумя переменный. Присмотрел TDA2004R в местном магазине он 25р стоит, а на сайте название которого мы не произносим 440р какого хрена?
Написано что 4Ом нагрузка для него это нормально и ток приличный дает на выходе. У меня как раз 4ома катушка. Только не пойму почему мой самодельный усилитель захлебывается такой нагрузкой, а TDA типа даже с минимальными искажениями тянет.
Пока такие мысли
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Механические генераторы 2 года 8 мес. назад #93888

Vikt1
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 85
Спасибо получено: 20
И кто видел "вихревое эл поле"? Не удосужились даже все случаи относительного движения в униполярке исследовать. Наука, панимаишь!
Миллионы леммингов не могут ошибаться... туда им и дорога...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Механические генераторы 2 года 8 мес. назад #93904

Виталий
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 344
Спасибо получено: 239

Программная симуляция показывает ровный синус на выходе только небольшая ступенька.
Правильно показывает. Так и есть в реале. Синус, с 1,5 В ступенькой. Если добавить смещение и перевести работу усилителя в класс АВ, ступенька исчезнет, но и КПД снизится. Для 1 кГц, в качестве сердечника, применяй железо. Например тор с автотрансформаторов. И ещё, у тебя частота автоколебаний, приблизительно 5 кГц, а частота импульсов - 1 кГц. Не по фен-шую. Увеличь ёмкость, в 5 раз. Заодно и в такт заработает, и ток возрастёт.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Виталий.

Механические генераторы 2 года 8 мес. назад #94030

maverik
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 431
Спасибо получено: 122
Поднял емкость в 5 раз до 2200мкф ток стал 61мА не густо
ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Теоретически наоборот емкость надо уменьшить по формуле LC резонанса для 1Кгц тогда напруга должна поднятся, а с ней и ток.
Короче решил геморрой не ловить приобрел такую микруху
ВНИМАНИЕ: Спойлер!

В интернете нашел 3 схемы как включать мостом, у них различие в обвязке выхода как по правильному я хз. Может кто имел опыт с мостовым соединение ОУ на что обращать внимание?
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Механические генераторы 2 года 8 мес. назад #94051

Виталий
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 344
Спасибо получено: 239

Поднял емкость в 5 раз до 2200мкф ток стал 61мА не густо
ВНИМАНИЕ: Спойлер!
Хрень какая то. Транзисторы не добавляют энергию в контур, а "вырезают". Покрути частоту на генераторе, добейся нормальной осциллки и поймешь что нужно что бы перейти 1 кГц.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Механические генераторы 2 года 8 мес. назад #94088

mishail71
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 443
Спасибо получено: 194
С трудом,понимаю что тут происходит..
Где схема,с номиналом ?
Спасибо сказали: Alfic

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Механические генераторы 2 года 8 мес. назад #94090

mishail71
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 443
Спасибо получено: 194
Спасибо,был не внимателен!!!Так пойдет?
Или конкретно под частоту в 1 Кгц?
Тогда под данную частоту и индуктивность,емкость около 25uF)))
Добротность контура,ни какая..Но если важен только такой параметр как ток,тогда ЛАДНО!!!

Класс B,для данных вещей самый оптимальный..
Потерь на переключении нет.
На форму сигнала по выходу,сильно не мешает.
Проблему с раскачкой контура,не там ищете..
Все же,куда проще!
Посмотрите на свою схему повнимательней.
По выходу у вас,какие транзисторы стоят?

h21э около 40-50..
Что вы хотите от такого коэффициента усиления?
Для вашего случая КТ825 - КТ827 ...
Правда,так и не понял,на хера,там вторая обмотка(шунтирующая LC)
Ток в данной обмотке,близок к нулевым значениям
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от mishail71.

Механические генераторы 2 года 8 мес. назад #94091

Extint Spin
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1698
Спасибо получено: 716

...на хера,там вторая обмотка(шунтирующая LC)
Ток в данной обмотке,близок к нулевым значениям
Наверное так захотелось.
А так, обычный параллельный контур.
Другой вопрос - зачем так заморачиваться с накачкой, да ещё операционник привлекать, когда достаточно одного ключа. И второе - половина от питания или полное. Зачем ущемлять?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Механические генераторы 2 года 8 мес. назад #94096

maverik
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 431
Спасибо получено: 122

Ток в данной обмотке,близок к нулевым значениям
Immolate Improved!:lol:

Две катушки это способ сэкономить на одном усилителе. Не обращайте внимания пока только одну катушку надо раскачать.
В общем сегодня второй шанс дам этому франекенштейну ожить. По блочно прямо с самого начала от генератора посмотрю где какие токи протекают.
Вообще расчеты показывают, что достаточно только два каскада.
Сделал калькуляцию на счет коэффициента усиления:
ВНИМАНИЕ: Спойлер!
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Механические генераторы 2 года 8 мес. назад #94138

mishail71
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 443
Спасибо получено: 194

...на хера,там вторая обмотка(шунтирующая LC)
Ток в данной обмотке,близок к нулевым значениям
Наверное так захотелось.
А так, обычный параллельный контур.
Другой вопрос - зачем так заморачиваться с накачкой, да ещё операционник привлекать, когда достаточно одного ключа. И второе - половина от питания или полное. Зачем ущемлять?
А так, обычный параллельный контур.
Вы хотели ,наверное сказать ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ
Спасибо сказали: Виталий

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Механические генераторы 2 года 8 мес. назад #94167

Extint Spin
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1698
Спасибо получено: 716

А так, обычный параллельный контур.
Вы хотели ,наверное сказать ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ
Накачивается он действительно как последовательный, а вот дальше работает как параллельный.
Но не в этом дело.
В результате по сути получаем тороидальный дроссель. Если засунуть в бублик полувиток, то получим нехилый ток. Капанадзе сует туда целый вал. Но он разомкнут. Или нет?
Магнитное поле бублика замкнуто, значит вал не может быть магнитопроводом. Тогда что вызывает ток, который возникает при замыкании полувитка по разные стороны Тора? А там ещё и катушка на валу, который даже вращается, и нехило так она подгорает не тонкий проводок. И вся эта конструкция имеет приличный момент. От чего происходит отталкивание?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Extint Spin.

Механические генераторы 2 года 8 мес. назад #94169

mishail71
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 443
Спасибо получено: 194
Простите,не понял!!!
В какой части схемы,вы увидели "работающий" параллельный контур?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от mishail71.
*
Время создания страницы: 0.234 секунд