ТЕМА:

Rivaros пишет:

Extint Spin пишет: а как-же самозапит? - разве это не СЕ?
поясните...

КПД - это оценка работы замкнутой системы, из которой ничего не просочится и в нее ничего не попадет.
А если система на воздействие оказывает больший возврат, значит есть поступление из некоторых "ресурсов"
Не помню кто, сравнил это с бросанием слону еды, слон назад откинул ее. но уже с другой силой.

Тут с вам немного не соглашусь,когда слон получает еду система замкнута и ЗСЭ работает железно,и откинет он ее обратно с той же силой,но еда будет летать два раза.А энергия это сила на перемещение.(н*м).

Extint Spin пишет: не нужно азбучных истин, понятно, что энергия не берется ниоткуда
но для меня, как обывателя, затратившего 10Вт на некие преобразования, в резутатате которых имеется возможность полноценно зажечь 100Вт лампу, да еще вернуть энергию к началу и отключить первичный ИП, эти 90 - 100Вт и есть СЕ
Понятно, что "топливо" откуда-то льется, в данном случае, это меня не волнует, посколько за это "топливо" я не несу своих затрат
так почему БТГ не СЕ-устройство?

Extint Spin.
Получите данный результат, и тогда, мы с вами сможем полноценно и предметно поговорить об этом.
За все приходится "платить", и за "халявную" энергию в том числе. "Что то" не бывает из "ни чего"!

П.С: Как то, давненько, мне постучал один товарищ с форумов. Попросил рекомендаций - что бы я ему посоветовал.
Отдал данному человеку "рецепт" каким образом возможно получить в нагрузке раза в два больше чем затратили от источника питания. Устройство было механическим. Да, не самое простое в сборке, тяп-ляп не соберешь, но и не самое сложное... Человек мне ответил примерно следующее, пишу по памяти - мы получим мощности не так много а возни с устройством достаточно, так что собирать не имеет смысла. После таких "залетных" искателей "рецептов" более не раздаю! Ему киловатты видите ли сразу подавай...

Интересное изобретение Архимеда рычаг,дает выигрыш в силе,но проигрыш в перемещении или наоборот.Тоже обычный транс.А вот реактивный элемент правильно встроенный в схему может дать выигрыш в энергии,но проигрыш во времени.
Разрыв процесса во времени,чем не разомкнутая система?(вопрос к теоретикам на засыпку)

вот и проблема - "получить данный результат"...
кредитная система с точки зрения банка - тоже сверхъединичный процесс, там работает кредитуемый, возвращая банку долг с процентами, на что банку попросту "до фонаря", лишь бы произвел возврат
да, как пишет Швирков, это процесс во времени, ну и пусть, тем более время здесь исчисляется микросекундами

сама по себе реактивность не дает выигрыша. Длительная накачка и резкий сброс - суммарная энергия та-же, за исключением потерь
но происходит качественный скачек
что это "пролом" эфира, при "латании" которого выделяется больше, чем на "слом"
"ломать - не строить", как говориться..

Изучайте конденсатор,или банковское дело,тяните резину и будет вам счастье.
Все богатые люди, как известно,сволочи.(шутка юмора).

shvirkoff62 пишет: Изучайте конденсатор,или банковское дело,тяните резину и будет вам счастье.
Все богатые люди, как известно,сволочи.(шутка юмора).

Я бы в Ваш список еще добавил один элемент для изучения который имеет "инерционность" как и конденсатор... индуктивность...
С Ув...

Тор пишет:

shvirkoff62 пишет: Изучайте конденсатор,или банковское дело,тяните резину и будет вам счастье.
Все богатые люди, как известно,сволочи.(шутка юмора).

Я бы в Ваш список еще добавил один элемент для изучения который имеет "инерционность" как и конденсатор... индуктивность...
С Ув...

Совершенно правильная рекомендация,но не изучив до конца возможности конденсатора,думаю рано переходить к индуктивности,тем более сам принцип получения прибавки и там и там один и тот же.Не говоря уже о их комбинации.

shvirkoff62 пишет:

Тор пишет:

shvirkoff62 пишет: Изучайте конденсатор,или банковское дело,тяните резину и будет вам счастье.
Все богатые люди, как известно,сволочи.(шутка юмора).

Я бы в Ваш список еще добавил один элемент для изучения который имеет "инерционность" как и конденсатор... индуктивность...
С Ув...

Совершенно правильная рекомендация,но не изучив до конца возможности конденсатора,думаю рано переходить к индуктивности,тем более сам принцип получения прибавки и там и там один и тот же.Не говоря уже о их комбинации.

Совершенно согласен!!! но изучать не рано, это столп всей схемы РВ... Н.Тесла - "...я беру большую самоиндукцию..."

Граждане храните деньги в сберегательном банке и тогда с деньгами у вас вообще не будет проблем,кроме одной.Как получить их обратно?(шутка юмора к сгоревшим вкладам
в 90-х г)

Стоп всем схемам,это когда кто либо,что либо делает в слепую,без понимания хотя бы принципа работы устройства.Думаю такая работа принесет только разочарование.

shvirkoff62 пишет: Стоп всем схемам,это когда кто либо,что либо делает в слепую,без понимания хотя бы принципа работы устройства.

я для себя понял принцип схемы РВ (понял что из себя представляет вторичка... для чего на ней две обмотки... как влияют первичка и вторичка друг на друга... как энергия сама себя ловит за хвост... как зарядить быстро контурный конденсатор за один щелчек...) ... да впрочем я писал в своих постах про это... да чё я, вот Расаветра всё написал в своих.... С Ув...

shvirkoff62 пишет: Стоп всем схемам,это когда кто либо,что либо делает в слепую,без понимания хотя бы принципа работы устройства.Думаю такая работа принесет только разочарование.

Какая трезвая и замечательная мысль!
Ей памятник поставить хочется!
Пожалуй самая трезвая из большинства мыслей на ветке.
Нужно правда добавить: Не понимания принципа работы устройства а понимания того, что человек делает, зачем, и какие цели преследует!!!

Тор пишет:

shvirkoff62 пишет: Стоп всем схемам,это когда кто либо,что либо делает в слепую,без понимания хотя бы принципа работы устройства.

я для себя понял принцип схемы РВ (понял что из себя представляет вторичка... для чего на ней две обмотки... как влияют первичка и вторичка друг на друга... как энергия сама себя ловит за хвост... как зарядить быстро контурный конденсатор за один щелчек...) ... да впрочем я писал в своих постах про это... да чё я, вот Расаветра всё написал в своих.... С Ув...

То есть ваш принцип:
1.заряд- разряд конденсатора через певичку траса
2.преобразование энергии без противо эдс.?
либо задемпфированная волна?

eskander пишет:

shvirkoff62 пишет: Стоп всем схемам,это когда кто либо,что либо делает в слепую,без понимания хотя бы принципа работы устройства.Думаю такая работа принесет только разочарование.

Какая трезвая и замечательная мысль!
Ей памятник поставить хочется!
Пожалуй самая трезвая из большинства мыслей на ветке.
Нужно правда добавить: Не понимания принципа работы устройства а понимания того, что человек делает, зачем, и какие цели преследует!!!

Вот у вас поломался автомобиль,понятно что его надо чинить,но вы не знаете как,но решили попробовать ,в результате доломали совсем.

Приветствую Вас уважаемый Allset! Вы написАли

Allset пишет: _WiskeySoda2Orange_
Насколько я помню 2кВт если без самозапита.А 30кВт-это тестдрайв катушки такого размера.

Спасибо за уточнение. Действительно - 20 КИЛО Ватт - (это по Фройду ) вырвалось непроизвольно и теперь Вы знаете о моих намерениях . Перемножим все исходные показатели в пунктах ИТОГО на 10-точку и продолжим.

---

Приветствую всех, читающих эти строки!

3. ЧастОты, Напряжения, Токи, Сечения.

3.1. ЧастОты.
Условие.
Для хорошей применимости В БЫТУ любого электро-инструмента от ИП ТРЕБУЕТСЯ 50 Герц-ов напряжения (синусоидальной формы, ну, или почти - тоже будет ничего-себе-так).
Что известно о Частоте ВЫДОХА Творения уважаемого Расы Ветра?

Решение.
- ЭТО ПРОЧЕРК -

Таким образом, ИТОГО вопрос о рабочей выходной частоте «Гены» НЕ РЕШОН. (Хотя...для обогрева-освещения через резиствную нагрузку - это НЕСУЩЕСТВЕННО )

3.2. Напряжения.
Условие.
Для хорошей применимости В БЫТУ любого электро-инструмента от ИП требуется 220 Вольт-ов напряжения (синусоидальной формы) по ДЕЙСТВУЮЩЕМУ (RMS) значению. (Отметим, однако, что в литературе по ТОЭ, встречаются мнения о ЛУЧШЕМ характере "усвоения" подаваемой мощности нагрузкой иными типами сигналов.)

Предполагаем, что это условие в «Гене» полностью соблюдается. Также предполагаем, что оно не является стабилизированным и «гуляет» от 200 до 240 Вольт-ов.

Решение.
Рабочее напряжение по действующему значению (RMS) в пределах 200-240В.

Таким образом, ИТОГО РЕШОН вопрос о требуемом напряжении ВЫХОДА в пределах от 200 до 240В.

3.3. Токи.
Условие.
Чтобы удержать мощностные характеристики «Гены» требуется соблюсти баланс напряжение-ток в пределах заявленной мощности - 2 КИЛО Ватт по параметру Допустимый длительный ток.

Решение.
2000 Вт (общей мощности) \ 220 В (стандартного напряжения) = 9.091 Ампер-ов
2000 Вт (общей мощности) \ 200 В (пониженного напряжения) = 10 Ампер-ов
2000 Вт (общей мощности) \ 240 В (повышенного напряжения) = 8.333 Ампер-ов

Таким образом, ИТОГО РЕШОН вопрос о токах ВЫХОДА к ПОТРЕБИТЕЛЮ в пределах от 8.333 до 10 Ампер-ов.

4. Сечения. (Не вычислялось - взято из таблиц.)
Диаметр провода в изоляции типа ПВ-3, рассчитанный на тройной максимальный ток (10Ах3=30А) составит не менее 1,8 мм (или по площади - 2,5 мм2).

Для защиты от «закорота» со стороны потребителя установим плавкую вставку, рассчитанную на максимальный двойной ток (при расчётном в 10А) по формуле Iпр = 80 *√d³.

Решение.
d = Sqr_3(Iпр \ 80)²

Толщина (диаметр) провода предохранителя составит = 0,79 мм.
Минимальное сечение запитывающего (к «потребителю») кабеля = 1,8 мм

Таким образом, ИТОГО РЕШОН вопрос о сечениях проводки выходного кабеля к потребителю и защиты от "закорота".

Спасибо

Приложение А. Схемотехника, кратко.
А.А.
Обратноходового преобразователя
Преимуществами являются:

_-_ существенно меньшие габариты и вес по сравнению с источниками питания, содержащими трансформатор на частоту 50 Гц;
_-_ значительно меньшее использование дорогостоящих материалов (меди)
_-_ нечувствительность обратноходового преобразователя к короткому замыканию нагрузки;
_-_ возможность регулирования выходного напряжения в широких пределах, а также поддержание требуемого выходного напряжения в условиях изменения напряжения питающей сети.

Недостатками являются:

_-_ мощность ограничена энергией, запасаемой дросселем (на практике — не более 200 Вт);
_-_ повышенный уровень электромагнитных помех, создаваемых как в питающей сети, так и в нагрузке; (Но ЭТО - СМОТРЯ ГДЕ - может, как раз для всем известных целей - явиться ЖИЛОЙ)
_-_ бОльшие по сравнению с другими импульсными преобразователями габариты при той же мощности.
_-_ такой ИИП не работает на холостом ходу (то есть без подключенной нагрузки) поэтому в современных микросхемах-контроллерах предусмотрена функция автоматического отключения преобразователя при снижении нагрузки.

А.Б. Бустерный повышающий преобразователь - преимущество пока НЕ выяснено

А.В. Если пересчитать РЕЗИСТИВНУЮ составляющую ИП через ЁМКОСТНУЮ составляющую его, то получается такая ф-ла

R = 1 \ (fхC) (Промежуточные вычисления пропущены.)

Следовательно, сопротивление цепи с переключающим конденсатором обратно пропорционально произведению частоты переключения конденсатора на значение его ёмкости.

---

МногоУважаемый РасаВетра, приветствую Вас!

Простите, если отвлекаю от насущных дел и прошу (Возможно, я где-то невнимателен и этот момент Вы уже раскрыли... тогда, Ваш ответ не требуется - по его отсутствию пойму Вашу подсказку.)

- мОжете намекнуть, есть ли в Услителе Тока (м.б. как его НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ элемент) Вашего Творения ("Гены") МАГНИТНО-ПОДОБНЫЙ МАТЕРИАЛ (напр., феррит, кобальт, неодим) постоянной намагниченности? Также и просто - ненамагнич. ферритоподобный материал.

(Поскольку я придерживаюсь концепции, что магнитного поля нет, а есть только ИНТЕРФЕРЕНЦИЯ электрических волн, то не знаю, какой термин употребить в качестве характеристики "магнитного" материала ).

Спасибо.

---

С большим уважением и успеха всем нам.

PS. ОСОБОЕ БЛАГОДАРЕНИЕ МногоУважаемому Arttod и просто БЛАГОДАРНОСТЬ всем участвующим в диалог-диспуте.