ТЕМА:

павел_А пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

drugiy.druzhe пишет:

ДА ,много чего непонятного , сдвигается оно по разному ,всё надо перепроверять лично и руками ,тогда может хоть какое понимание появится , а если у меня три задающих импульса за период и каждый через 120- градусов , но ведь ТОКУ до одного места на эти градусы ,он свои 90- будет наверное исчислять от своей некоей отметки и как оно дольше там ,что на что повлияет ,если кто-то и знает ,хрен подскажет

drugiy.druzhe не останавливайся...продолжай работать руками головой и ногами)))
вот смотри как можно запускать эл двигатель щеточный с применением постоянного тока. для этого можно применить восстановление полупериода в полный и через обмотки двигателя будет течь чисто постоянный ток. Вроде я показывал видео. Но вот более понятные схемы.
Сегодня буран..сильный ветер..снег. Приятно сидеть в тепле у компа. и рисовать. я нарисовал в симуляторе...такие схемы он правильно считает ...да и я это проверил практически.
это "базовая" схема...с нее все начинается...вроде понятно и просто.. берем полупериод из источника, а в обмотке двигателя получается постоянный ток,который заполняет отрицательный полупериод...а если его нет, то это заполнение дает прибавку.Очень грубо...в два раза.

Но почему бы не использовать второй, "отрицательный" полупериод...можно же...посмотрим что получится

что это дает? использование уже двух двигателей...или чего то еще...интересного.
Хотя эта схема уже дает возможность ввести эту систему в параллельный резонанс. И так как в обмотках двигателя протекает постоянный ток ....его индуктивность не влияет на резонанс этого контура. В трехфазном трансе можно сделать тоже самое...прикинь... сколько можно к нему подключить потребителей постоянного тока,если их подключать между фазой и нулем....на одну фазу два...на три фазы шесть...куды же девать столько мощи))))
Ну вот так выглядит рэзонанс...который надо держать))

Пока все............

.

matros пишет:

павел_А пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

drugiy.druzhe пишет:

ДА ,много чего непонятного , сдвигается оно по разному ,всё надо перепроверять лично и руками ,тогда может хоть какое понимание появится , а если у меня три задающих импульса за период и каждый через 120- градусов , но ведь ТОКУ до одного места на эти градусы ,он свои 90- будет наверное исчислять от своей некоей отметки и как оно дольше там ,что на что повлияет ,если кто-то и знает ,хрен подскажет

drugiy.druzhe не останавливайся...продолжай работать руками головой и ногами)))
вот смотри как можно запускать эл двигатель щеточный с применением постоянного тока. для этого можно применить восстановление полупериода в полный и через обмотки двигателя будет течь чисто постоянный ток. Вроде я показывал видео. Но вот более понятные схемы.
Сегодня буран..сильный ветер..снег. Приятно сидеть в тепле у компа. и рисовать. я нарисовал в симуляторе...такие схемы он правильно считает ...да и я это проверил практически.
это "базовая" схема...с нее все начинается...вроде понятно и просто.. берем полупериод из источника, а в обмотке двигателя получается постоянный ток,который заполняет отрицательный полупериод...а если его нет, то это заполнение дает прибавку.Очень грубо...в два раза.

Но почему бы не использовать второй, "отрицательный" полупериод...можно же...посмотрим что получится

что это дает? использование уже двух двигателей...или чего то еще...интересного.
Хотя эта схема уже дает возможность ввести эту систему в параллельный резонанс. И так как в обмотках двигателя протекает постоянный ток ....его индуктивность не влияет на резонанс этого контура. В трехфазном трансе можно сделать тоже самое...прикинь... сколько можно к нему подключить потребителей постоянного тока,если их подключать между фазой и нулем....на одну фазу два...на три фазы шесть...куды же девать столько мощи))))
Ну вот так выглядит рэзонанс...который надо держать))

Пока все............

.

Коллекторный двиг смысла в резонанс вводить нет, тк там процессы другие работают в отличии от ассинхронников или индукторых, в коллекторных двигателях работает противоэдс которая зависит от скорости движения якоря (т.е проводника в маг поле) на нулевых оборотах работать будет а по мере ускорения ток будет снижаться по сути это как ввести в цепь катушки большое сопротивление ограничивающее ток.

drugiy.druzhe пишет:

Снова всё закисло немного поддержу горение ,,костра,, ...вот хожу и сам себе размышляю , вот осознав какие магнитные потоки и в каком порядке протекают в сердечнике трансформатора . И самое главное ,без чего не возможна его работа . Так вот появилась мысль , А СМОЖЕТ-ЛИ ? обычный трансформатор с обычным ,допустим ,торо-образным сердечником работать питаясь одним полупериодом? ...повторяю ,это только мысль...Но цель ЧИСТАЯ , заставить всех думать именно о магнитных взаимодействиях внутри сердечника ...

drugiy.druzhe пишет:

я именно этим и пытаюсь заниматься ,но я так думаю что мы здесь все такие , я считаю своей задачей увлечь за собой всех таких-же как я Вот прозвучала мысль , что пойдёт дымок , но ведь это как посмотреть , а почему не идёт дымок , при чередовании ,двух противоположных по полярности полупериодов? А происходит постоянное перемагничивание сердечника ,и это как-бы сдувает всю энергию ,что и наводит что-то в витках ,которые намотаны на этот сердечник,(но это не точно)...так вот какая мысль в моей голове ...А что если я намотаю как-бы одну обмотку , но из двух частей включу их обеих последовательно ,но при этом они эти две половины будут направлены навстречу друг-другу по магнитным полярностям ...??...Мысль такая , что при каждом импульсе (чем и является по сути половина периода ) постоянного тока , в этих двух как-бы полуобмотках будут возникать как-бы два электромагнита , но при этом их магнитная полярность будет встречной и таким образом при каждом импульсе мы направляем два импульса навстречу друг-другу и они как-бы уничтожают один другого , ПОВТОРЯЮ это чисто теория!

drugiy.druzhe пишет:

павел_А пишет:

drugiy.druzhe Правильней всего рассуждать так................
берем переменный ток. Замедляем время чтобы посмотреть что происходит.
А происходит вот что ...ток в проводах обмотки начинает расти от ноля до вершины бугра осциллограммы. если ток растет, то и магнитное поле растет.
Растущее магнитное поле естественно пересекает проводники обмотки и своим действием пытается создать противоток ...поэтому происходит "торможение" тока в катушке. Это используется в некоторых устройствах давно.
теперь .. когда ток начинает уменьшаться от вершины "бугра" осциллограммы до нуля ...магнитное поле тоже начинает уменьшаться и тоже начинает пересекать проводники обмотки,но оно уменьшается и значит начинает подгонять электроны в катушке в туже сторону куда их гонит источник.
Еще проще возникающее маг поле в катушке...тормозит электроны.....спадающее поле подгоняет электроны. и это происходит в одной полуволне осциллографа. например..в положительной.
В принципе все фифти-фифти. но происходит сдвиг фазы.
Это как,например, катится шарик..мы его придерживаем, а потом подталкиваем.

Это уже версия УЧИТЕЛЯ ,но она рушится на РАЗ ,всё бы это так ,ЕСЛИ_БЫ вы упомянули ЧТО, у нас при этом включена вторичка и при этом ЗАМКНУТАЯ ...,а когда у нас просто одна цепь ,содержащая в себе индуктивность и лампочку , то просто мы тратим энергию , МЫ её всячески пытаемся СДЕРЖАТЬ , но в итоге хоть что-то всё-таки доходит и цепь замыкается , лампочка загорается , а вот дальнейший процесс трудно объяснить ,имели ТО что имели , но ведь мы просто разорвали ЦЕПЬ а лампочка ярко вспыхнула , НУ я не знаю ...ПУСТЬ я слабый (в том числе и умом ) но ведь не я сказал ...НО НЕЛЬЗЯ у нас ОТОБРАТЬ то,чего НЕТ у НАС! ....А вопрос повис :...так откуда ДРОВИШКИ ?

drugiy.druzhe пишет:

Павел- я тоже так считал ,но потом ко мне пришёл человек и непросто с листком бумаги ,а с реальным заводским силовым трансформатором , там и маркировка была ТС -270. говорит от старого цветного телевизора , клялся что не перемотанный и не разбирался , дальше просто на него вешали разную нагрузку , всё реально работает ,Ну говорю так и что тут фантастического ? и тогда он мне предложил вникнуть ,именно на то что магнитные потоки между половинками сталкиваются ,мой мозг долго сопротивлялся , но трудноспорить с тем что лежит перед тобой и реально работает в противность твоим догмам ,более того он мне предложил измерить сечение сердечника этого трансформатора ,я его измерил ,там что-то 2,5х4,5 см ,дальше он мне говорит посчитай типа какая габаритная мощность ,ну по общепринятой системе ...Ну я и попытался ,сечение в квадрате равно мощность ...почему-то получилось только 126---с капейками ,на что он мне и говорит , а теперь найди по даташитам ,его заявленную мощность(трансформатора ) ...270-ватт...нет ну я то и сейчас не чего не понял , а он мне и говорит , мол перемагничивание происходит дважды за период , от сюда и удвоение мощности , может и он заблуждался , может и далеко не самый из самых , но ведь мы все здесь не академики на СИМПОЗИУМЕ

drugiy.druzhe пишет:

И вовсе я и не ТУЖИЛСЯ Это мы просто так ОБЩАЕМЯ ,ну как кто может , я всего-лишь , пытаюсь донести свои мысли до собеседника , а здесь таких ,как говорится ...РАЗ ДВА,..ИИИ ... я помню как ПАВЕЛ соорудил САМОПАЛЬНЫЙ ЭЛЕКТРОСКОП , ...тупо пол-литровая баночка ,с капроновой крышечкой , сквозь крышечку проволочка и в нутрях висит этакая лапша из фольги ...КТО В ТЕМЕ ...вспомнили ...Вот это реальный ИСКАТЕЛЬ , ради него можно спуститься и на дно морское ! ...Дай бог конечно чтоб этого не потребовалось ...Могу ещё один случай вспомнить , ...даже имя не озвучу , а все кто в теме сразу скажут его ВСЛУХ ...так вот ,это тоже достойный человек , взял и спустился к нам на ,,дно морское,, и разложил нам , что и как , вспоминаем ...взял четыре пивные бутылки , положил на них кусок фольгированного гетинакса , потом сверху кусок ОРГ-СТЕКЛОи сверху тоже что-то типа фольгированного гетинакса ,ну типа конденсатор ! ...Потом зарядил ОН это дело , и убрал пластины ИМПРОВИЗИРОВАННОГО конденсатора , ну в смысле заменил их на другие и уже с этих других пластин он СНЯЛ заряд! ...ТЕМ САМЫМ ДОКАЗАЛ ВСЕМ! что заряд в конденсаторе сохраняется ИМЕННО в ДИЭЛЕКТРИКЕ ! ...А что можно сказать про ДОЗОРа ?...а ничего , ну кроме того что он всегда ТУТ-КАК ТУТ ...ну так ведь чел на дозоре Я то понимаю , РАБОТА ТАКАЯ!

drugiy.druzhe пишет:

Павел- так включены первички ...вторчки можно пририсовать но намотка так-же , и тогда перемагничивание сердечника будет дважды за период ,это известно со времён СССР ....я же интересовался что если при таком включении использовать только половину периода , ну запитать из розетки через один диод ,при этом вторичку намотать между первичками ...Теперь понимаю что вряд-ли достучусь ,ладно может руки дойдут сам всё проверю

dozor пишет:

Вот Вам интересный материал ссылка: energy4all.ru/books/...g217156676