ТЕМА:

mmc пишет:

Вложение не найдено

...

Вот когда такую муть с трансформаторами вижу типа 220-12-12-220...
Так и хочется сказать...
Великие теоретики....!!!
Сначала подключи так и посмотри, что получается, прежде чем фигню такую рисовать...

Alfic пишет: Я просил Вас дать ссылку на патент в котором указано, что именно первичка, то есть индуктор, та же длинная линия!...

Будьте внимательны и пытайтесь понять, что пишут другие...
Я не писал, что в патентах Тесла есть упоминание о первичке, как длинной линии. Не требуйте того, чего я не говорил.

Trial пишет: Думается, что Капа и Тесла с Вами не согласились бы...
Про четверть-волны во вторичке у Тесла написано в патентах...

И Тесла также не говорил, что мощность звона первички увеличится в милион раз, как интерпретируете Вы: "...если Вы ударили кувалдой в колокол с энергией в 100 Ватт (не будем преувеличивать до киловатт ) и частота звона колокола 250кГц (утрировано) то звенеть он будет с мощностью 100 миллионов Ватт?". Он говорил о другом:

Тесла пишет: Рассмотрим пушку например, большую пушку, которая метает снаряд в тонну на расстояние 18 или 20 миль. Сейчас в Германии есть пушка, которая стреляет на 28 миль... в то время как пушка будет выталкивать снаряд со скоростью 2000 футов в секунду, что означает, что энергия передается, скажем, за 1/50 секунды, конденсатор может отдать энергию в одну миллионную этого времени....
...

Как видите разговор шел не о мощности "звона", а о длительности импульса приложения энергии к первичке. Тесла говорит, когда "вы запасаете энергию в конденсаторе от генератора мощностью 100 киловатт, а затем разряжаете ее в контур [первички - ред.] с собственной частотой в 250'000 в секунду, то это означает, что Вам следует умножить эти 100 киловатт на 1'000'000".

Чтобы определить эту длительность разряда, дающее увеличение мощности удара в миллион раз, и не сыпать формулами не к месту, была приведена лишь итоговая формула: t_{разряда} = T/4 = 1 / (4 * f).

Но когда длительность импульса разряда должна быть равна четверти периода "звона" первички, это как раз и означает, что первичка является длинной линией для такого импульса.

P.S.
"... сейчас к людям надо помягше… А на вопросы смотреть ширше."

Я бы предложил Trial на конкретном примере допустим видео зеленая банка хотя бы примерную выкладку частот, длин волн и т.д.
Пока мне нравиться что вы говорите.

zilk, применение слова "*****" дает характеристику только вам...

Откуда вы взяли, что Тесла говорил что требуется "заряжать конденсатор от 100 квт и разряжать его в контур 250000 раз в секунду, ..."???

Заряжайте его 100 квт источником один раз в секунду, и потом разряжайте...
Мощность в импульсе разряда будет в миллион раз больше, если длительность импульса разряда будет равна Т/4 периода колебаний первички. ...

Разве это так сложно?

chiksat пишет: пан Дора .А я с дуру проверил,, искрил и справа налево и сверху вниз и через диоды,, результат НОЛЬ.. лампа как тлела так и тлеет

Ну Вы, блин, даете! Вы же посмотрите, что у mmc на схеме высоковольтный трансформатор, а не Ваш немощный качерок. Вы бы МОТ применили, сразу бы был результат ...

maverik пишет: Я бы предложил Trial на конкретном примере допустим видео зеленая банка хотя бы примерную выкладку частот, длин волн и т.д...

Сложный вопрос без знания параметров схемы...

В генераторной схеме (Капа) требуется синхронизация между импульсами разряда в индуктор и высоковольтными колебаниями во вторичке. Процессы, позволяющие оценить минимальные требования к скорости работы электроники на примере фрагмента схемы Капы (от experienced2):
*- скорость коммутации ключа S1 (передний фронт импульса накачки),
*- насыщение сердечника (феррита) дросселя L1,
*- закрытие ключа S1 (задний фронт импульса накачки),
*- ОЭДС в феррите,
*- заряд от него накопительного конденсатора С2,
*- ионизацию разрядного промежутка,
*- пробой искрового промежутка,
*- подхват тока в "индукторе",
*- обрыв канала искры,
*- отклик эфира,
...

Если взять среднестатистическую вторичку с резонансом на 0.5 МГц, то все эти процессы необходимо уложить в 0.5 мкс.
В этом случае реально организовать разряд в первичку только через несколько периодов колебаний вторички.

Trial пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Alfic пишет: Я просил Вас дать ссылку на патент в котором указано, что именно первичка, то есть индуктор, та же длинная линия!...

Будьте внимательны и пытайтесь понять, что пишут другие...
Я не писал, что в патентах Тесла есть упоминание о первичке, как длинной линии. Не требуйте того, чего я не говорил.

Trial пишет: Думается, что Капа и Тесла с Вами не согласились бы...
Про четверть-волны во вторичке у Тесла написано в патентах...

И Тесла также не говорил, что мощность звона первички увеличится в милион раз, как интерпретируете Вы: "...если Вы ударили кувалдой в колокол с энергией в 100 Ватт (не будем преувеличивать до киловатт ) и частота звона колокола 250кГц (утрировано) то звенеть он будет с мощностью 100 миллионов Ватт?". Он говорил о другом:

Тесла пишет: Рассмотрим пушку например, большую пушку, которая метает снаряд в тонну на расстояние 18 или 20 миль. Сейчас в Германии есть пушка, которая стреляет на 28 миль... в то время как пушка будет выталкивать снаряд со скоростью 2000 футов в секунду, что означает, что энергия передается, скажем, за 1/50 секунды, конденсатор может отдать энергию в одну миллионную этого времени....
...

Как видите разговор шел не о мощности "звона", а о длительности импульса приложения энергии к первичке. Тесла говорит, когда "вы запасаете энергию в конденсаторе от генератора мощностью 100 киловатт, а затем разряжаете ее в контур [первички - ред.] с собственной частотой в 250'000 в секунду, то это означает, что Вам следует умножить эти 100 киловатт на 1'000'000".

Чтобы определить эту длительность разряда, дающее увеличение мощности удара в миллион раз, и не сыпать формулами не к месту, была приведена лишь итоговая формула: t_{разряда} = T/4 = 1 / (4 * f).

Но когда длительность импульса разряда должна быть равна четверти периода "звона" первички, это как раз и означает, что первичка является длинной линией для такого импульса.

P.S.
"... сейчас к людям надо помягше… А на вопросы смотреть ширше."

Будьте внимательнее и пишите понятнее если хотите донести свою мысль до людей
Вы пишите:

Индуктор - это длинная линия

и тут же :

Я не писал, что в патентах Тесла есть упоминание о первичке, как длинной линии.

То есть Вы гоните отсебятину, фантазии которых не было у Тесла?! (поэтому я и хотел увидеть упоминание о индукторе как о длинной линии в патентах Тесла!)
Дальше не очень хочется разбирать Ваши фантазии!

Alfic пишет: То есть Вы гоните отсебятину, фантазии которых не было у Тесла?!

Это не отсебятина, а обычный вывод (следствие) из исходных данных.
Из фразы Тесла об увеличении мощности в миллион раз за счет сжатия времени с помощью конденсатора
АВТОМАТИЧЕСКИ следует вывод, что индуктор - длинная линия для импульса разряда.

Trial, если бы Вы понимали то, что хотите донести...

с резонансом на 0.5 МГц, то все эти процессы необходимо уложить в 0.5 мкс.

Это называется апериодический разряд!
И для этого делается обрыв искры у Тесла и Капанадзе об этом же говорил!

Trial пишет:

Alfic пишет: То есть Вы гоните отсебятину, фантазии которых не было у Тесла?!

Это не отсебятина, а обычный вывод (следствие) из исходных данных.
Из фразы Тесла об увеличении мощности в миллион раз за счет сжатия времени с помощью конденсатора
АВТОМАТИЧЕСКИ следует вывод, что индуктор - длинная линия для импульса разряда.

Автоматически здесь ничего не следует!

Ну, да? Вывод, что сумма равна 4 автоматически следует, если складывать исходные два плюс два.
...

Апериодический разряд - это один из вариантов для пунктов 6 и 7 в моем сообщении о процессах.
А вы попробуйте уложить все десять пунктов процессов в 500 нс. Нереально...

Речь идёт об этом (при апериодическом импульсе):




изначально напряжение конденсатора задано как 4000 Вольт.
по графикам и табличке видно, что и как (при сдвигах по фазе тока и напряжение)

а вот таблица при колебательном процессе (кондёр так же заряжен до 4000 Вольт):


ну и график при колебательном режиме:



но... добавлю, вот табличка по току и напряжению при колебательном процессе:


расчёты на 1/4 периода...

И по реализации варианта схемы предложенного Trial...
Trial, хотелось бы увидеть Ваши ключ (транзистор или что там у Вас) и диод на килоВольты и бешеные токи!

Alfic пишет: И по реализации варианта схемы предложенного Trial...
Trial, хотелось бы увидеть Ваши ключ (транзистор или что там у Вас) и диод на килоВольты и бешеные токи!

У Капанадзе таких ключей и диодов не видно...
А значит это все неинтересно применительно к этой теме...

Trial есть схема высоковольтной части от батарейки до индуктора с такой же искрой как у Капанадзе? Лучше даже если видео будет.
Готов повторить для подтверждения результатов.