ТЕМА:

Чую, что досконально не понял,
однако, понял то, что эти 30% - иллюзия, система то закрытая...


но! - что позволит сделать ее открытой? - высокое напряжение

Если зайти совсем с другой стороны? Есть, напримет бытовой заводской БП. Схема там по принципу заряда конденсатора 1мкф от сети, через диодный мост и Др, а потом разряд на нагрузку с частотой 15-25кГц. Так вот в этом же блоке питания конденсатор 1мкф успевает заряжаться и разряжаться с помощью инвертора на нагрузку и давать мощность на нагрузке примерно 4киловатта . Это почему то никого не удивляет. 4кw нагрузка питается от конденсатора 1,2мкф ивсё успевает заряжаться и разряжаться.
Экономии тут нет, от сети потребление больше 20А, но сам эффект питания от конденсатора такой маленькой емкости, меня когда то озадачил.

Цитата от ksp

Процесс преобразования электрической энергии в сварочном аппарате инверторного типа можно описать так:
1. Переменный ток с напряжением 220 Вольт, протекающий в обычной электрической сети, преобразуется в постоянный.
2. Полученный постоянный ток при помощи специального блока электрической схемы инвертора опять преобразуется в переменный, но обладающий очень высокой частотой.
3. Понижается напряжение высокочастотного переменного тока, что значительно увеличивает его силу.
4. Сформированный электрический ток, обладающий высокой частотой, значительной силой и низким напряжением, преобразуется в постоянный, на котором и выполняется сварка.

vpk пишет: Если зайти совсем с другой стороны? Есть, напримет бытовой заводской БП. Схема там по принципу заряда конденсатора 1мкф от сети, через диодный мост и Др, а потом разряд на нагрузку с частотой 15-25кГц. Так вот в этом же блоке питания конденсатор 1мкф успевает заряжаться и разряжаться с помощью инвертора на нагрузку и давать мощность на нагрузке примерно 4киловатта . Это почему то никого не удивляет. 4кw нагрузка питается от конденсатора 1,2мкф ивсё успевает заряжаться и разряжаться.
Экономии тут нет, от сети потребление больше 20А, но сам эффект питания от конденсатора такой маленькой емкости, меня когда то озадачил.

А вы попробуйте заряжать и разряжать конденсатор,через нагрузку.Может чего и заметите.

shvirkoff62 пишет:
....А вы попробуйте заряжать и разряжать конденсатор,через нагрузку.Может чего и заметите.

Так а что я должен заметить? Я вот пишу что если конденсатор такой маленькой емкости, может питать киловаты, значит он уже заряжается быстро и даже можно сказать быстрей и не нужно, так как самые хорошие конденсаторы уже греются, но до 4киловатт ещё запаса прочности хватает.
Может нужно найти режим такой, что бы и заряжался-разряжался но ещё и не грелся?
Я же предлагаю чисто практическую идею . Расаветра же не говорит, что должен быстро заряжаться и быть холодным. Если должет, тогда не то я предложил.

vpk пусть покажет схему такого преобразователя (с 220в 50гц) чтоб 1мкф по входу была- не пропустит она мощность 4кВт, это он явно ошибается!

valeriy2 пишет: vpk пусть покажет схему такого преобразователя (с 220в 50гц) чтоб 1мкф по входу была- не пропустит она мощность 4кВт, это он явно ошибается!

На ВЧ стороне они стоят, в преобразователе. Справа от контрольной точки А.

опыт первый - может, это нам поможет?

valeriy2 пишет: vpk пусть покажет схему такого преобразователя (с 220в 50гц) чтоб 1мкф по входу была- не пропустит она мощность 4кВт, это он явно ошибается!

я же пишу что через диодный мост Др, в смысле выпрямитель. Постоянкой через Др заряжают конденсатор 1мкф и разряжают с частотой15-25кГц.
В Негуляева разве не тоже самое только не полумост а мост?
Конденсатор не постоянно подключен к выпрямителю а заряд-разряд по очереди.
Не знаю правда каккая в Негуляева в сварке мощность, емкость конденсатора меньше 0.44 мкф, насколько понял. Но частота больше, значит и мощность не меньше 4 kW должна быть

Allset пишет: Diod так вроде просили по входу , в негуляйнике 2 по 470,а лучше еще больше

От входного в 1мкф. нельзя питать нагрузку в 4кВт.! Или он что-то не так описал, или вы его не правильно поняли! Не путайте накопители с резонансными конденсаторами. Проще для понимания некоторых товарищей пускай будут ВХОДНЫЕ И ПРОХОДНЫЕ! Это две огромные разницы! А накопители в любом случае, чем больше, - тем лучше! Тогда просадка сети при больших мощностях не сказывается практически на работе аппарата.

Верно diod,еще раз начал читать...и вообще запутался кто чего спрашивал ., пойду лучше покурю

Ну, Вован 11, заряжает быстро конденсатор. Расаветра говорит, что если быстро заряжать за какое то там время, то можно и 500ватт нагрузки питать. Я и сказал, а в сварке конденсатор разве не достаточно быстро заряжается, если 1мкф питает 4 киловатта?
Быстрей его можно заряжать но он же не выдержит, нагреется. Зачем думать как быстро зарядить если в сварке уже быстро? Возможно не просто быстро нужно, а ещё и так что бы он не нагревался при заряде?

вон тут realstrannik.com/forum/btg-tar...ka-3?start=162#87902
Если Расаветра говорит что не подкорачивает вторичку, можно же и первичку тогда. И можно не подкорачивать а высоким напряжением но сам принцип, как бы, один.

-Привет. -С Вами Расаветра. Теоретики о нагревании кондеров. Практики нет вот и растерялись.Начали придумывать и гадать. Вот здесь на фото кондер немного больше 1 мкф.Ток через него идёт 150 ампер(200вольт).Нагреваний оного не наблюдал. Тогда надо было бы ещё вместо катушки электромотор попробывать погонять да под рукой подходящего не нашлось киловат 25-30.

Добротный кондер.

PACABETPA пишет:

-Привет. -С Вами Расаветра. Теоретики о нагревании кондеров. Практики нет вот и растерялись.Начали придумывать и гадать. Вот здесь на фото кондер немного больше 1 мкф.Ток через него идёт 150 ампер(200вольт).Нагреваний оного не наблюдал. Тогда надо было бы ещё вместо катушки электромотор попробывать погонять да под рукой подходящего не нашлось киловат 25-30.

А они наверное не знают что большой ток только в начале и что можно ток разделить как примеру сделано у вас.