Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА:

А все таки, она вертится? 3 года 9 мес. назад #60156

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534

Danunax пишет: Короче получается типа этого только не ёжик

не совсем так. феррожидкость дает объемное и качественное представление.
Мой график дает распределение значений напряженности по одной плоскости сканирования.
Не обманывайтесь 3D видом графика. Не забываем по Z - напряженность поля, а не его форма в 3D.
Чем "выше" и краснее точка тем больше значение напряженности.

С уважением

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

А все таки, она вертится? 3 года 9 мес. назад #60161

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534
Дисковый магнит, поставленный на торец.



вид сверху.
Вложения:
Спасибо сказали: Магнитный Игорь

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

А все таки, она вертится? 3 года 9 мес. назад #60162

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534
Эти самые "артефакты сканирования" - презабавные...
На протяжении одной строки, где то меньше где то больше.
И главное на соседних строках изменения по длине строки коррелируют.
Реальные ведь все таки неравномерности напряженности МП.



обработанные для лучшей видимости
Вложения:
Спасибо сказали: Магнитный Игорь

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

А все таки, она вертится? 3 года 9 мес. назад #60182

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534

Danunax пишет: а если так проехаться вдоль проводника с током?

Скан напряженности МП вдоль проводника с током 10А.
Сенсор недостаточно чувствителен (рассчитан на сильные магниты) - поэтому шумно.
Однако все равно вполне себе занимательно...

Плоскость сенсора параллельна лежащему проводнику - то есть измеряем напряженность МП перпендикулярного проводнику.

видео процеса измерения
yadi.sk/i/YJmcpDAiNhiPcQ
yadi.sk/i/W5uD5XsKVqNoeQ

вид измерителя




вид сверху


вид сбоку
Вложения:
Спасибо сказали: Магнитный Игорь

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

А все таки, она вертится? 3 года 9 мес. назад #60190

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534

Vikt1 пишет: А что за серые цифры внизу графика "вид сверху"?

Черные это миллиметры расстояния от оcи симметрии проводника. Серые справа и внизу- просто номера отсчетов по X и Y.
Область сканирования 60мм по Х и 40мм по Y
Серые слева - М значения напряженности поля - 1 ед~160 mG


С уважением

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

А все таки, она вертится? 3 года 9 мес. назад #60200

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534

Vikt1 пишет: А что за серые цифры внизу графика "вид сверху"? Туда условные попугаи просятся

Vikt1, Вы ничего не спросили, поэтому спрошу сам :)
Заметили ли Вы на виде сбоку из поста #60182 , что "внутри" контура с током напряженность МП на том же расстоянии от проводника в 6мм в 6 раз больше, чем "снаружи" и вообще изменяется по совершенно иному закону?
Между тем длина провода контура где то сантиметров 60. То есть в принципе сканируемый отрезок в 60мм вроде как может быть назван тем самым проводником с током...

С уважением

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

А все таки, она вертится? 3 года 9 мес. назад #60230

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534
Доводим параметры измерительной установки по сканированию МП.

Распределение поля дискового магнита диаметром 5мм. Разрешение 0.1мм

Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

А все таки, она вертится? 3 года 9 мес. назад #60234

with
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 738
Спасибо получено: 492

Fantom пишет:

Vikt1 пишет: А что за серые цифры внизу графика "вид сверху"? Туда условные попугаи просятся

Vikt1, Вы ничего не спросили, поэтому спрошу сам :)
Заметили ли Вы на виде сбоку из поста #60182 , что "внутри" контура с током напряженность МП на том же расстоянии от проводника в 6мм в 6 раз больше, чем "снаружи" и вообще изменяется по совершенно иному закону?
Между тем длина провода контура где то сантиметров 60. То есть в принципе сканируемый отрезок в 60мм вроде как может быть назван тем самым проводником с током...

С уважением


Во внутренней части контура с током, вблизи провода - поля суммируются "больше" чем с наружной части проводника. Это от радиуса изгиба проводника зависит.
Сам эксперимент поставлен красиво!
Сеять разумное, доброе, вечное.
Спасибо сказали: Fantom

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от with.

А все таки, она вертится? 3 года 9 мес. назад #60238

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534

Vikt1 пишет: With, вы назвали две причины - радиус и внутреннюю часть контура. Напоминает выталкивание эл поля на криволинейной поверхности, только наоборот. Может стоит посмотреть, зависит от кривизны или именно во внутреннюю часть контура суммируется?

Жду датчик с в 4 раза большей чувствительностью. Потому как постоянный ток более 10А на время сканирования вдали от лабы получить нет возможности. И одновременно немного совершенствую стенд. Максимальную зону сканирования удалось расширить до 100 на 100мм. Долго конечно при хорошем разрешении, ну на ничего... Попробуем рассмотреть повнимательнее.

С уважением

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

А все таки, она вертится? 3 года 9 мес. назад #60241

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534

Vikt1 пишет: Напишу, буду нещадно выпорот розгами, но...
Представим 2 разноименных заряда. По рисуночку из учебника между ними линии поля. Разместим между зарядами проводник, без контакта с зарядами. Часть поля уйдет в проводник, но не вся. А теперь согнем проводник. Каким путем полю быстрее добраться от одного заряда к другому?

Думаю вернее будет использовать термин - легче, а не быстрее... Но ответ очевиден.

С уважением

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

А все таки, она вертится? 3 года 9 мес. назад #60243

with
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 738
Спасибо получено: 492

Vikt1 пишет: With, вы назвали две причины - радиус и внутреннюю часть контура. Напоминает выталкивание эл поля на криволинейной поверхности, только наоборот. Может стоит посмотреть, зависит от кривизны или именно во внутреннюю часть контура суммируется?


ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Попытался отобразить на рисунке. даже если в локальном масштабе есть небольшой изгиб в обратную сторону, это не имеет значения, так как на датчик во внутренней части контура накладываются "поля" почти с половины контура.
Сеять разумное, доброе, вечное.
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

А все таки, она вертится? 3 года 9 мес. назад #60245

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534
With, все верно. Вопрос масштабе. Датчик совершенно не чувствует поле от 10А уже в 10мм от проводника с внешней стороны. А длина контура в эксе была примерно 60 см. То есть рядом нет боковых сторон контура, а тем более задней. Но пока все было на уровне шумов. Посему отнесём на ошибку измерений и попробуем на более чувствительном датчике

С уважением

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

А все таки, она вертится? 3 года 9 мес. назад #60253

with
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 738
Спасибо получено: 492

Vikt1 пишет: With, да, но что есть мп? Вопросов то много, следующим постом после цитируемого вами я предложил "неправильную" интерпретацию, но она же имеет место быть, на уровне явления. Поэтому весь вопрос в том кто как понимает это самое поле. И наши умозрительные построения могут быть проверены только опытом.


С точки зрения физики, поле - это объем пространства, имеющий какую то числовую мерность - ( поле чисел ).
С точки зрения"здравого смысла" и всех достойных людей с которыми мне доводилось общаться - поле это "расслоенное" пространство. Разные виды этой расслойки дают нам Е или Н. Оно вещественно - должно быть таким.а его свойства, которые мы называем как e0 и m0 - определяют/ задают скорость света. Как то так.
Сеять разумное, доброе, вечное.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

А все таки, она вертится? 3 года 9 мес. назад #60261

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534
Провел повторный опыт. Данные повторились на более чувствительном датчике.
Длина сканирования по Y - 40 мм. Проводник с током 10А примерно посередине.





фотография контура для оценки масштабов
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

А все таки, она вертится? 3 года 9 мес. назад #60276

with
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 738
Спасибо получено: 492

Vikt1 пишет: Вы когда то хотели проверить, действительно ли Е и Н совпадают по фазе в эл магн волне. Получилось, нет?

Никак нет, к сожалению.
Сеять разумное, доброе, вечное.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: Fantom
*
Время создания страницы: 0.891 секунд