Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА:

Тепло - Холодно 3 года 7 мес. назад #60799

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534

Vikt1 пишет: Я правильно понимаю, - полюс задваивается?

Нет конечно. В этих местах просто нет перпендикулярной плоскости конкретного сенсора составляющей поля.
Его вектор там строго параллелен плоскости сенсора (в нашем случае вертикален) и, как следствие, тот регистрирует 0.
Именно по этому и надо смотреть одновременно 3 картинки и составить в воображении суммарную.
Я до сих пор не нашел способ как это графически отобразить. Продолжаю думать.

С уважением

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

Тепло - Холодно 3 года 7 мес. назад #60801

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534
Вот как это выглядит на обычном 1D графике по линии примерно через центр магнитов.
Красный график - вертикальный вектор поля (Z)
Зеленый - горизонтальный по длинной стороне сборки (Х)
Фиолетовый - горизонтальный по поперек сборки (Y)
По фиолетовой видно что линия среза выбрана не точно через центр магнитов. Иначе бы на фиолетовой был бы точный 0.



Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

Тепло - Холодно 3 года 7 мес. назад #60829

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534
Поле - это всего лишь график пространственного распределения некоего воздействия на материальные объекты.
Графики не умеют взаимодействовать. Это вообще чисто человеческое "изобретение".
Без материальных объектов на которые оно действует - понятие поля бессмысленно.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

Тепло - Холодно 3 года 7 мес. назад #60837

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534

Vikt1 пишет: Как бв да, но одинаковые встречные поля на объект не действуют. Можно ли считать что они =0? Только в некоторых случаях. Потому и график такого рода будет применим ограниченно

Действуют. Строго независимо. Просто результаты воздействия компенсируют друг друга на материале объекта. То есть в пространстве объекта наводится напряжение от противоположных воздействий. А для внешнего мира - воздействия на объект скомпенсировано. Однако само воздействие никуда не пропадает.

С уважением

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

Тепло - Холодно 3 года 7 мес. назад #60852

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534
Кольцевой контур с током 10А. Внешний диаметр контура 90мм.

фото


Скан в плоскости паралельной витку.


Псевдо 3D


Срез через центр контура.
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

Тепло - Холодно 3 года 7 мес. назад #60853

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534
Думаю сканер можно считать работоспособным.
Теперь, убедившись что инструмент работает, можно продолжить основную тему по вращению.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Тепло - Холодно 3 года 7 мес. назад #60858

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534

Vikt1 пишет: Если еще возможно, сделать вмятину внутрь витка и посмотреть поле...


фото

Скан


Псевдо 3D


Срез



И вот такая красота получилась после обработки
Вложения:
Спасибо сказали: черкес, Магнитный Игорь

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

Тепло - Холодно 3 года 7 мес. назад #60862

Danunax
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 487
Спасибо получено: 88

Vikt1 пишет: Как бв да, но одинаковые встречные поля на объект не действуют. Можно ли считать что они =0? Только в некоторых случаях. Потому и график такого рода будет применим ограниченно

Как это они не действубт? Ты магнитики а руки возьми, материальные магнитики, покрути в руках туды сюды, приложи их рядом, вот тебе и действие одного на другой, ручки то то отталкиваются то притягиваются, но кто их поижимает? Кто отталкивает? Да тот дядька который так задумал ещё до того кае появились твои предки

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Тепло - Холодно 3 года 7 мес. назад #60922

Ник
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 22
Спасибо получено: 10
Здравствуйте , Фантом . Может быть , Вам будет интересно о токе в ферромагнитных проводниках . Проведен опыт с двумя полосками трансформаторной стали (110х5х0,2 мм) , одна из которых была скручена в шнек . Полоски включены последовательно к генератору Г3-33 . Посредине каждой полосы размещены одинаковые катушки по 17 витков . ЭДС , наводимая в катушке на скрученной полоске , в десять раз больше , чем в катушке на прямой полоске . На медной полосе таких же размеров и тех же токах не наводилось практически заметной ЭДС . Как Вы думаете , можно ли будет закольцевать "аксиальное" маг.поле в ферромагнитном проводнике , согнув проводник в кольцо и соединив торцы проводника с минимальным зазором ? С уважением .
Вложения:
Спасибо сказали: Fantom

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Тепло - Холодно 3 года 7 мес. назад #60934

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534

Ник пишет: Здравствуйте , Фантом . Может быть , Вам будет интересно о токе в ферромагнитных проводниках ....

Материалом порадовали! Однозначно интересно. Есть конечно уточняющие вопросы по методике измерений.
Но сама тема весьма интересна. Попробую подумать о возможности проверки на моем оборудовании.

С уважением
Спасибо сказали: Ник

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

Тепло - Холодно 3 года 7 мес. назад #60961

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534
Скан стального гвоздя при пропускании по нему постоянного тока 10А

фото

Сенсор в параллельной гвоздю горизонтальной плоскости.
Координата Z. Вектор поля вертикально перпендикулярен гвоздю.


Сенсор перпендикулярен гвоздю и направлен плоскостью по ходу сканирования вдоль гвоздя слева направо.
Координата Х. Вектор поля горизонтально параллелен гвоздю.
Именно на этом графике должно было появится то самое аксиальное МП.
По классике на этом графике должен быть 0.
Наличие остаточного поля думаю объясняется неполной ортогональностью плоскости сенсора оси объекта.


Сенсор параллелен гвоздю и направлен плоскостью к длинной стороне гвоздя.
Координата Y. Вектор поля горизонтально перпендикулярен гвоздю.


К сожалению моя аппаратура не смогла обнаружить следов аксиального магнитного поля.
Возможно дело в недостаточном понимании условий эксперимента
Вложения:
Спасибо сказали: Магнитный Игорь

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

Тепло - Холодно 3 года 7 мес. назад #60962

лмм
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 5
Спасибо получено: 1
НИК посмотрите личку.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Тепло - Холодно 3 года 7 мес. назад #60969

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Модератор
Модератор
Сообщений: 442
Спасибо получено: 534

Vikt1 пишет: Собственно, а что удивительного в документе? То что железяка может быть намагничена по длине?

Именно так. Для меня было бы удивительно, если при прохождении тока железяка намагничивалась бы по длине.
Есть метод такой в дефектоскопии - циркулярное намагничивание называется. И там, знаете ли, все намагничивается строго по классике. И ведь метод то, негодный такой, шибко широко используется. Так что, ежели было бы что то не так, думаю заметили бы давно ....

С уважением

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

Тепло - Холодно 3 года 7 мес. назад #60970

черкес
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 859
Спасибо получено: 411
Растягивание ферромагнетика сужает петлю гистерезиса,.и она становится более вертикальной Этому же способствует и скручивание . Там что то с упругостью связано .
Кстати прокатка полос трансформаторной стали в направлении легкого намагничивания из той же оперы .
Более ярко это выражено у пермаллоя. Читал одно время про это в учебниках

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от черкес.

Тепло - Холодно 3 года 7 мес. назад #60974

with
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 738
Спасибо получено: 492

Vikt1 пишет: Собственно, а что удивительного в документе? То что железявка может быть намагничена по длине? Так еще и много полюсов может иметь, если достаточно длинная. А мп от протекающего тока само собой разумеется.
Что касается скрученной полоски. Возьмем две параллельные проволочки, спаяем по концам, выпрямим, все ровно, параллельно, измерим индуктивность, получим сколько то. Теперь скрутим их. Понятно, что каждая уже будет представлять из себя катушку с некоторым шагом. Изменится ли индуктивность?

Именно так.
Скрученная полоска - это по сути катушка с большим шагом намотки, плоскость витков которой .. приближается к плоскости детектирующей катушки.
Угол направления тока в скрученной полоске становится меньше 90гр., соответственно по правилам рук и ног - он начинает наводить эдс на съемной обмотке. Если полоску еще сильней скрутить, взаимоиндукция будет еще больше.
Сеять разумное, доброе, вечное.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: Fantom
*
Время создания страницы: 0.880 секунд