ТЕМА:

jay80 пишет: Когда удобно пишем про импульс,если надо то и про кулоны , заряды ...
Вопрос на 3 копейки
"Извините, но за свою 10-летнюю практику проектирования импульсных источников питания я никогда не слышал о законе сохранения импульса в электротехнике
Вероятно вы имели в виду что то иное.
Переформулируйте свой вопрос"
где он ещё есть ,как не в электротехнике???
Законом значит зсэ оперируем ,а этим Нин ни,железная логика,я уже предлагал вам Неймана почитать,ну да ладно...

Ну нет такого закона в электротехнике как закон сохранения импульса.
Есть такое "правило" в области импульсных источников питания, при работе трансформатора в импульсном режиме, вне зависимости от коэффициента заполнения, площади импульсов в первичной обмотке и во вторичной обмотке - всегда равны.
Возможно вы об этом.

Если рассматривать закон более подробно то он гласит ,что импульс сохраняется в Данной системе
Если брать простейшую схему
Источник-ключь- трансформатор-нагркзка
То она состоит из 2 систем объединенных в 3, ещё проще импульс на входе априори меньше в этой системе импульса на выходе,и ни каких противоречий зсэ тут нет

Электрическое импульс это возмущение электрического поля,держите карман шире
Даже в сраной Википедии написано ,что электрическое поле Не чем обнаружить,и о нем можно говорить только косвенно по возмущению магнитного поля,а уж измерить его приборов доуя и больше...

jay80 пишет: В импульсной технике нет,а в электрических сетях есть,забавно))))
Электрический импульс — кратковременный всплеск электрического напряжения или силы тока в определённом, конечном временном промежутке.
Всегда не понимал различий электромагнитных волн,волна и в Африке волна...
Электромагнитный импульс (ЭМИ) — это возмущение электромагнитного поля, Оказывающее Влияние на любой материальный объект, находящийся в зоне его действия
Явление электромагнитной индукции было открыто Майклом Фарадеем в 1831 г. Он опытным путем установил, что при изменении магнитного поля и и утри замкнутого проводящего контура в нем возникнет электрический ток, который называют индукционным током. Опыты Фарадея можно воспроизвести следующим образом: при внесении или вынесении магнита в катушку, замкнутую на гальванометр, в катушке возникает индукционный ток (рис. 23). Если радом расположить две катушки (например, на общем сердечнике или одну катушку внутри другой) и одну катушку через ключ соединить с источником тока, то при замыкании или размыкании ключа в цепи первой катушки во второй катушке появится индукционный
Одно и тоже,разными словами.имхо конечно

Вы разницу улавливаете? Понятие Электрического Импульса бесспорно есть, но в электротехнике на самом деле нет закона сохранения импульса!
Есть в механике, ну и что? Очередной заговор кукловодов?
ТО что выше вы привели, говорит только лишь о возможности импульсной передачи энергии, но никак не о сохранении не только энергии импульса, но даже его формы!!

jay80 пишет: Даже в сраной Википедии написано ,что электрическое поле Не чем обнаружить,и о нем можно говорить только косвенно по возмущению магнитного поля,а уж измерить его приборов доуя и больше...

Неужто не обнаружить? Вы явно какую то сраную педевикию читаете...

drugiy.druzhe пишет: ну не поленился и прочитал и что вы там нового мне показали ,эти знания мне в голову вложили ещё в школе ,был уверен что вы знаете нечто большее , а ответа что есть такое линейное напряжение ,я так и не увидел и на графике я его тоже не увидел и даже самой формулировки что оно из себя представляет , а лично моё представление что переменным является только фазное напряжение ,а линейное может быть только однонаправленным импульсным , лично я не разу в жизни не видел трансформатора включённого первичными обмотками в треугольник , думаю его работа даже будет не возможной , хотя при возможности ,сам всё перепроверю

И снова ДЛЯ ТЕХ кто В ТЕМЕ в танке - всего лишь анекдот .

sector+ пишет:

Valavd пишет: Я бы не сказал что среда здесь что-то докачала, если учесть что Н в сердечнике катушки в µ раз меньше, чем без него, точнее в данном случае - пока сердечник "спит".

Последняя фраза мне не понятна.
Я же написал, что инерционность доменов позволяет нам достигнуть некоторой H без противоЭДС со стороны сердечника с некоторой µ. Т.е. затраты у нас как при µ=1, а гешефт как при µ=1000.

А Вы пишите: "если учесть что Н в сердечнике катушки в µ раз меньше, чем без него"... Тогда и гешефт будет µ(H/µ)²=H²/µ - т.е. в µ раз меньше, чем затраты.
В общем, я не понял последнюю фразу.

Вернёмся к цирку с формулами.

Определение: Напряжённость магнитного поля равна разности вектора магнитной индукции и вектора намагниченности.

.............................................B = µ₀ * µ * H

Снова те же яйца... Выглядит так будто велина магнитной индукции пропорционально изменится при изменении магнитной проницаемости среды. Ан нет однако. Это только математика. Физика в формуле-перевёртыше (в данном случае) :

.............................................H = B / µ₀ * µ

Здесь явно видно, что при увеличении µ напряженность поля Н уменьшается (!) в 1000 раз.
Ну и где же гешефт, скажите на милость?

drugiy.druzhe пишет: ну вот ещё один типа искатель Сам-то разобрался , или так на веру принял , как и большинство , я если говорю то что-то понял , но хочу чтобы каждый освоил сам а не я его просвещал , так было-бы доходчивей , хотя думаю я своё дело сделал , а вот вы мне хоть и пытались мешать

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

, но думаю своими потугами ,лишь подтолкнули нормальных искателей на задуматься что что-то в этом месте не совсем прозрачно , а если кто попытается изучить эти дебри , то во-отчию столкнётся с пустыней , просто нет информации , а как так может быть вроде всё есть в нашей жизни давно , а информации об этом просто нет , а над чем больше всего смеюсь , на формулировкой ....якобы в трёхфазном трансформаторе на каждом керне идёт свой процесс -нахрена тогда столько железа расходовали соединили их всех троих ярмами??? а магнитные потоки тоже какие-то тупые , ну видимо как и Я , главное у каждого есть путь замкнуться самому на себя а он видите-ли решил жить так и при всём при этом есть линейное напряжение -КАК? ведь каждый сам по себе , а совместный поток не упомянули , но напряжение линейное ЕСТЬ , описывать его решили излишним , ну бред-же , и что все готовы это СХАВАТЬ , да в принципе ,чего это я каждый сам себе паровоз

Это сюрреализм какой-то
Вы нахватались каких то обрывочных "верхов" в электронике, и полезли в высокие материи. А когда заблудились, обиделись на всю электронику, и назвали её неправильной, потому что обрывочные верхи в вашей голове не получается сложить в единую связанную кратину.
Вам не про трехфазный трансформатор нужно спрашивать .. а про то, как работает простой фонарик, состоящий из батарейки, лампочки и выключателя.
Представьте себе что у вас есть две батарейки, каждая напряжением по 1В и емкостью ("мощностью") в 1Вт/час. Вы их включаете последовательно по схеме + к -. Каждая из батареек ничего не знает про другую батарейку, при этом если взять вольтметр и ткнуться одним его концов в - первой батарейке, а вторым концом ткнуться в + второй батарейке, вольтметр покажет напряжение в 2В. Откуда ? ..как так ? почему их вольты суммируются ??? ведь первая батарейка ... это коробочка со своей химией, которая никак не связанна с химией второй батарейки, но при этом .. они вместе дают напряжение в 2В и могут дать мощность в 2Вт в течении часа. А каждая по отдельности может обеспечить всего 1В напряжение и 1Вт. Магия
Вот на этой ступеньке, вы, уважаемый форумчанин, и застряли.
А что будет если одну из батареек перевернуть, тогда схема подключения получится такой что первая батарейка подключается своим + к + второй батарейке. Какое тогда вольтметр покажет напряжение на концах этой цепочки из двух батареек ?
(облегчу вам думу, но вы все же подумайте и самостоятельно ) А покажет вольтметр напряжение 0В, и если вместо вольтметра подключить лампочку, то лампочка не будет гореть. Почему ? .. потому что разница напряжения между двумя минусами двух одинаковых по напряжению батареек ( источников напряжения ) = 0.
А теперь давайте немного усложним ситуацию, и попросим одного маленького "гномика" одну батарейку быстро переворачивать, подключая её то согласно с первой, то встречно ей. А потом подключим все ту же лампочку к этим двух батарейкам ..Мы увидим что лампочка будет мерцать .. она будет то загораться то тухнуть. Какое напряжение будет на концах лампочки ? - постоянное пульсирующее.
А можно обе батарейки начать переворачивать одновременно, да так чтоб в одном случае + первой был подключен к - второй, а во втором случае - первой был подключен к + второй ? - можно, для этого нужен еще один гномик который будет синхронно с первым переворачивать вторую батарейку. Если это сделать, тогда лампочка будет гореть ярче, чем в первом случае, при этом напряжение на концах лампочки будет 2В амплитудного значения. Напряжение это будет уже переменным.
Круто, да ?
А можно еще усложнить ситуацию, и попросить одного из гномиков немного подождать и начать переворачивать свою батарейку немного с задержкой по отношению к другой батарейке. Тогда на концах этих двух батареек будет следующая последовательная картина напряжений: -1+-2+, -1++2-, +1-+2-, -1++2-. При этом лампочка будет то гореть очень ярко, то гореть в половину слабее, то вообще тухнуть.
В этом случае обе батарейки будут переворачиваться с одинаковой скоростью ( одинаковой частотой ), но при этом не синхронно, то есть одна батарейка по отношению к другой будет переворачиваться с задержкой. В электротехнике эта задержка называется разностью фаз. Каждая из батареек по отдельности будет представлять из себя источник переменного напряжения. Напряжение на концах каждого отдельного источника в данном случае будет называться фазным напряжением. При этом оба источника включены последовательно, и их общее напряжение на их общих концах называется линейным напряжением. Линейное напряжение, как мы убедились выше, всегда больше фазного, потому что фазное напряжение создается одним источником, а линейное напряжение создается несколькими источниками включенными как минимум последовательно.
Точно так же работают и трансформаторы. Можно взять два трансформатора, их первички каждую по отдельности запитать от независимого источника напряжения, а вторички включить последовательно. Тогда общее напряжение на концах этих вторичек будет называться линейным. Будет ли это работать ? будет, хотя магнитные потоки в трансах не пересекаются, и ничего не знают друг о друге.
Я искренне надеюсь что вы осилите все то что я описал, потому что если нет - то далее я бессилен. Слова закончились

Примерно так

Valavd пишет:

jay80 пишет: В импульсной технике нет,а в электрических сетях есть,забавно))))
Электрический импульс — кратковременный всплеск электрического напряжения или силы тока в определённом, конечном временном промежутке.
Всегда не понимал различий электромагнитных волн,волна и в Африке волна...
Электромагнитный импульс (ЭМИ) — это возмущение электромагнитного поля, Оказывающее Влияние на любой материальный объект, находящийся в зоне его действия
Явление электромагнитной индукции было открыто Майклом Фарадеем в 1831 г. Он опытным путем установил, что при изменении магнитного поля и и утри замкнутого проводящего контура в нем возникнет электрический ток, который называют индукционным током. Опыты Фарадея можно воспроизвести следующим образом: при внесении или вынесении магнита в катушку, замкнутую на гальванометр, в катушке возникает индукционный ток (рис. 23). Если радом расположить две катушки (например, на общем сердечнике или одну катушку внутри другой) и одну катушку через ключ соединить с источником тока, то при замыкании или размыкании ключа в цепи первой катушки во второй катушке появится индукционный
Одно и тоже,разными словами.имхо конечно

Вы разницу улавливаете? Понятие Электрического Импульса бесспорно есть, но в электротехнике на самом деле нет закона сохранения импульса!
Есть в механике, ну и что? Очередной заговор кукловодов?
ТО что выше вы привели, говорит только лишь о возможности импульсной передачи энергии, но никак не о сохранении не только энергии импульса, но даже его формы!!

jay80 пишет: Даже в сраной Википедии написано ,что электрическое поле Не чем обнаружить,и о нем можно говорить только косвенно по возмущению магнитного поля,а уж измерить его приборов доуя и больше...

Неужто не обнаружить? Вы явно какую то сраную педевикию читаете...

Суслика видишь??? Нет! А он где-то здесь..
Один импульс пораждает другой,из одной системы ,получаем вторую,форма не будет одинаковая ,я про это слова не написал
хотелось бы ссылку на прибор обнаруживающий электрическое поле,а не электромагнитное!!!

Сколько слов Виз ,только в реале батарейки включенные встречно ноль не показывают
Ещё такое для очень умных,импульс не только в механике,законы для всего едины
Что там говорится про импульс в механике??? Через ,что его считают...
В 2019 г произошли изменения
Килограмм и постоянная Планка- читаем и учимся,а не заучиваем.

jay80 пишет: Сколько слов Виз ,только в реале батарейки включенные встречно ноль не показывают

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Ещё такое для очень умных,импульс не только в механике,законы для всего едины
Что там говорится про импульс в механике??? Через ,что его считают...
В 2019 г произошли изменения
Килограмм и постоянная Планка- читаем и учимся,а не заучиваем.

А что "они показывают" ? вы тоже не знакомы с основами арифметики ?

Ни чего нет идеального,ноль можно увидеть только на бумаге

jay80 пишет: Ни чего нет идеального,ноль можно увидеть только на бумаге

А почему ваш прибор показывает не 0, а какие то милливольты ? могете ответить ?

Я ж написал,что идеального ни чего нет,аккумуляторы же не зря балансируют

jay80 пишет: Я ж написал,что идеального ни чего нет,аккумуляторы же не зря балансируют

Тогда в чем суть вот этой вашей "претензии" ?

jay80 пишет: Сколько слов Виз ,только в реале батарейки включенные встречно ноль не показывают

Или сложно молчать даже когда сказать нечего ?
Прибор ваш показывает разницу напряжений между батарейками, потому что они не идеально подобранны по напряжению. Если вы возьмете две батарейки, у которых напряжение на каждой будет ровно 1,00000В, и включите их встречно, тогда ваш мультик покажет суммарное напряжение 0,000В
На этом все.
Есть вопросы по теме, по электротехнике - спрашивайте, нету - не флудите пожалуйста.
Я не знаю сколько стоит ваше время, но могу сказать что моё стоит дорого.
Хотите научиться чему то - собирать работающие электротехнические устройства - пожалуйста, я буду рад вам помочь, и готов за просто так поделиться своим опытом.
Не хотите (если вам не нужен чужой опыт) - не создавайте понапрасну белый шум, его и так много вокруг.