ТЕМА:

Bombar, а как же э/м волны? - состоят из полей, и распространяются сами по себе, оторвавшись от частиц, и унося часть энергии частиц.
И ведут они себя так, что у них нет массы покоя.
(это видно если сравнить эффект Доплера для волн, и эффект Де-Бройля для частиц - они принципиально разные - в этом проблема гипотезы Ньютона была).

sector+ пишет:

Bombar, а как же э/м волны? - состоят из полей, и распространяются сами по себе, оторвавшись от частиц, и унося часть энергии частиц.
И ведут они себя так, что у них нет массы покоя.
(это видно если сравнить эффект Доплера для волн, и эффект Де-Бройля для частиц - они принципиально разные - в этом проблема гипотезы Ньютона была).

Волны...
1. Простая аналогия. Волны на воде.
Камень бросили - волны побежали. Существуют ли волны? Или это просто мотыляющаяся туда-сюда вода? Волны на воде - это состояние воды. Волну нельзя отделить от воды. Это то же как ламинарные и турбулентные потоки воды. Волны на воде - это всего лишь регулярные перемещения молекул воды.
Сейчас эфиристы радостно потирают ладошки - ага! Среда для распространения волн!
2. Теперь о ЭМ поле.
Возьмем два заряда. Разместим их так, что бы они слегка отталкивались друг от друга. И начнем колебать один заряд (вдоль линии, на которой они находятся) и почувствуем, что второй заряд то же колеблется. Можно колебать первый заряд с частотой 1000000 раз в секунду и второй заряд будет колебаться с частотй 1 МГц.
Любознательные учёные выяснили, что влияние одного заряда на другой не мгновенное, а распространяется с определенной скоростью. А это значит, что в пространстве это влияние напоминает волну. Это не обязательно синус (Фурье не даст соврать).
3. А что там в пространстве между зарядами - нам не известно. В принципе. Только модели. Мы можем только поместить в это пространство какой то заряд, что бы ощутить влияние на этот заряд. Мы можем всё тщательно промерять и вывести зависимости (формулы) и выдвинуть гипотезы.
4. Вкусненькое.
Если один заряд разместить на планете Земля, а второй где то в области Альфы Центавра.. То эти заряды то же между собой взаимодействуют. Ничтожно-ничтожно мало. И если заряд на Земле заколебать - то и у Альфы Центавра заряд будет колебаться. Каждый может убедиться в этом самостоятельно - достаточно взглянуть на ночное небо.

Добавлю.
Все знают параболические антенны. Они работают как? Радиоволна отражается от рефлектора и фокусируются.
Но это не верно.
На самом деле приходящая радиоволна раскачивает свободные электроны рефлектора, и они свои колебания передают в приемник. Так что в приёмник попадают не волны радиоэфира, а волны тарелки.

Так работают все антенны.

jay80 пишет:

Так работают все антенны.

Джей как всегда ляпнул не в тему и вооще неудачно.
к примеру

Диэлектрические антенны — это устройства, в которых электромагнитная волна распространяется вдоль оси стержня, изготовленного из диэлектрического материала (например, полистирола или фторопласта). Они могут быть выполнены в виде отрезка сплошного или трубчатого диэлектрического стержня

Это называется - квантовая запутанность. В простонароднее - телепортация возникающая от одного информационного объекта к другому мгновенно на расстоянии. Это в своё время Эйнштейну нервы потрепало хорошенько

Bombar, все написанное Вами сейчас, говорит о том, что вы признаете существование полей как самостоятельной сущности, способной образовывать волны, переносящие энергию, распространяющиеся с конечной скоростью, и способные существовать в отрыве от источника.
Если бы взаимодействие между зарядами было мгновенным и непосредственным - т.е. без посредства полей - мы бы Альфа Центавру никогда и не увидели бы.

Bombar пишет:

jay80 пишет:

Так работают все антенны.

Джей как всегда ляпнул не в тему и вооще неудачно.
к примеру

Диэлектрические антенны — это устройства, в которых электромагнитная волна распространяется вдоль оси стержня, изготовленного из диэлектрического материала (например, полистирола или фторопласта). Они могут быть выполнены в виде отрезка сплошного или трубчатого диэлектрического стержня

Дописывать надо!!!
вдоль оси которого распространяется электромагнитная волна, Возбуждаемая Радио-Волноводом или Коаксиальным кабелем.

sector+ пишет:

Bombar, все написанное Вами сейчас, говорит о том, что вы признаете существование полей как самостоятельной сущности, способной образовывать волны, переносящие энергию, распространяющиеся с конечной скоростью, и способные существовать в отрыве от источника.
Если бы взаимодействие между зарядами было мгновенным и непосредственным - т.е. без посредства полей - мы бы Альфа Центавру никогда и не увидели бы.

Не отдельной сущности, а свойств заряженных ( и незаряженных) частиц.

jay80 пишет:

Bombar пишет:

jay80 пишет:

Так работают все антенны.

Джей как всегда ляпнул не в тему и вооще неудачно.
к примеру

Диэлектрические антенны — это устройства, в которых электромагнитная волна распространяется вдоль оси стержня, изготовленного из диэлектрического материала (например, полистирола или фторопласта). Они могут быть выполнены в виде отрезка сплошного или трубчатого диэлектрического стержня

Дописывать надо!!!
вдоль оси которого распространяется электромагнитная волна, Возбуждаемая Радио-Волноводом или Коаксиальным кабелем.

Джей, ты пукнул в воду..
Но я понимаю. Это диэлектрические антенны очень плохо гуглятся.

Ух ты...!!!
Я не знал, что есть такой способ...

Диэлектрическая резонаторная антенна (ДРА) – это радиоантенна , используемая преимущественно на микроволновых частотах и ​​выше. Она состоит из керамического блока различной формы, диэлектрического резонатора , установленного на металлической поверхности – заземляющей плоскости . Радиоволны поступают внутрь материала резонатора из схемы передатчика и отражаются между стенками резонатора, образуя стоячие волны . Стенки резонатора частично прозрачны для радиоволн, что позволяет радиоволнам излучаться в космос
...синтетика тоже диэлектрик,а током бьет не хило...
В поиски выбираешь англ яз ,инфы много
www.google.com/searc...=672&dpr=3

Bombar пишет:

Sairus пишет:

Все частицы друг с другом взаимодействуют., значит у всех частиц есть поля. Термин " поле" придумал не я.
это вполне научный термин.
Природа полей никому неизвестна, во всяком случае пока, Но мы можем наблюдать то как они действуют. Значит они есть.
Ничто - действовать не может. Верно?

Нет.
Частицы взаимодействуют. Это есть. Это факт. Это наблюдаемо и измеряемо.
Поле мы можем увидеть? (пощупать, понюхать, лизнуть, услышать) - нет. Значит что? Что поле - предполагаемое.
Поле - это свойство частиц. А свойство - это всего лишь описание.
Полей самих по себе не бывает.
К стати, поэтому умные ученые и отказались от эфира, как отдельной субстанции. Так как поняли, что поле - это не отдельная сущность, а свойство частиц.

В отличии от эфира, наличие полей очевидно.. Расстояние между частицами сравнимо с расстояниями между планетами, по сравнению с размерами самих частиц. Взаимодействие может происходить посредством чего- то, Вот это что- то и назвали полями.

Bombar пишет:

sector+ пишет:

Bombar, все написанное Вами сейчас, говорит о том, что вы признаете существование полей как самостоятельной сущности, способной образовывать волны, переносящие энергию, распространяющиеся с конечной скоростью, и способные существовать в отрыве от источника.
Если бы взаимодействие между зарядами было мгновенным и непосредственным - т.е. без посредства полей - мы бы Альфа Центавру никогда и не увидели бы.

Не отдельной сущности, а свойств заряженных ( и незаряженных) частиц.

Волна на воде не является свойством камня, в нее падающего.
Если вы плавно опустите камень в воду на одной стороне пруда, то поплавок на другой стороне пруда даже не колыхнется.
Но если вы резко бросите камень, возбудив волну, то через некоторое время, когда волна достигнет другой стороны пруда, поплавок почувствует это.
В этом разница статических взаимодействий и волновых взаимодействий.
Плавно меняя положение заряда на Альфа Центара, вы никогда не передадите никакого сообщения на Землю. Но чем большее ускорение вы будете придавать заряду при его колебаниях, то тем большей амплитуды волну вам удастся возбудить, и тем вероятнее вы достучитесь до Земли.
А вся причина в том, что статические поля убывают с расстоянием как 1/r², а волновые поля - как 1/r.
Для того, чтобы возникало волновое взаимодействие, необходимо ускорение источника поля и конечная скорость распространения волны.
Оторвавшись от источника, волна в дальнейшем движется сама по себе, перенося энергию из одной точки пространства в другую уже совершенно наплевав на то, что дальше будет делать источник. Никакой источник, испустивший волну, уже не сможет дернуть волну за хвост и остановить ее распространение.
Волна распространяется сама по себе, как независимая сущность, состоящая только из полей.
И догнать ее уже невозможно.

Применительно к теме настоящей ветки это означает следующее.
Если скорость распространения гравитационного поля бесконечна, то никаких эффектов, связанных с искривлением силовых линий, исходящих от гравитирующего центра, наблюдаться не будет.
И, соответственно, эффект, о котором спрашивает Enter, также иметь места не будет принципиально.
Если же скорость распространения гравитационного взаимодействия конечна, то должны существовать гравитационные волны, и должны существовать эффекты возникновения поперечных компонент поля (относительно направления распространения волны), о которых спрашивает Enter.
Если, к тому же, скорость распространения гравитационных волн окажется равной скорости света, то это будет указывать на то, что электромагнитные и гравитационные взаимодействия - это взаимодействия одной природы. И так далее.

Sairus пишет:

... Взаимодействие может происходить посредством чего- то, Вот это что- то и назвали полями.

Вот поэтому я и сказал "покусали эфиристы". Из-за "посредством чего то".
Если нечто мы не способны непосредственно ощутить своими чувствами восприятия, то мы придумываем модели. А у эфиристов с моделями проблемы. Ни одна модель не описывает достаточно полно наблюдаемые взаимодействия, как бы эфиристы не тужились. Официальная наука плюнула на эфир и фонтанирует формулами - описанием свойств, и этого её вполне хватает.