ТЕМА:

shvirkoff62 пишет: Заряжаем конденсатор через нагрузку ,отключаем нагрузку и конденсатор от источника,разряжаем свободную энергию конденсатора на ту же нагрузку.На нагрузке за период заряда и разряда выделется энергии в два раза больше ,чем взято от источника,за указанный промежуток времени.Доп энергия в нагрузке возникает в результате ,увеличения длинны пути(перемещения) заряда в цепи,за счет изменения конфигурации цепи.То же самое будет и в схеме с индуктивностью.

Не правильно!
Возьмите эпюры заряда и разряда конденсатора за полный цикл.
Посчитайте площадь под кривыми, сравните с площадью поданной энергии. Вы увидите КПД меньше 100%.
Конденсатор заряжается за некоторое время по параболе, разряжается по экспоненте.
Вы вообще про это слышали когда нибудь?

Extint Spin пишет: Швирков, Ваша идея нуждается в развитии.
Вы слишком долго мусолите одну емкость, для СЕ этого недостаточно , нужна индуктивность, даже две.
Когда будет найдена возможность получить мизер энергии сверх, понадобится еще одна емкость - рекуперационно-накопительная

пожалуйста, не обижайтесь, я не умничаю, а рассуждаю.
Я тоже только учусь...

не нужно думать, что ЛЦ контур ведет себя стабильно при любом напряжении и частоте, здесь нет линейной зависимости тока от напряжения, также как нет стабильности во взаимодействии его со средой при разных частотах.
Напомню Тесла - для любой пары катушек имеется напряжение и частота, при которых катушки не имеют никакого сопротивления кроме активного

Да, хороший пример, вот частота ноль и напряжение ноль. Какое сопротивление у катушек? Наверно только активное.

Ruby пишет:

shvirkoff62 пишет: Заряжаем конденсатор через нагрузку ,отключаем нагрузку и конденсатор от источника,разряжаем свободную энергию конденсатора на ту же нагрузку.На нагрузке за период заряда и разряда выделется энергии в два раза больше ,чем взято от источника,за указанный промежуток времени.Доп энергия в нагрузке возникает в результате ,увеличения длинны пути(перемещения) заряда в цепи,за счет изменения конфигурации цепи.То же самое будет и в схеме с индуктивностью.

Не правильно!
Возьмите эпюры заряда и разряда конденсатора за полный цикл.
Посчитайте площадь под кривыми, сравните с площадью поданной энергии. Вы увидите КПД меньше 100%.
Конденсатор заряжается за некоторое время по параболе, разряжается по экспоненте.
Вы вообще про это слышали когда нибудь?

Как конкретно, будет происходить заряд и разряд конденсатора через нагрузку,будет зависить от характера и соотношения параметров нагрузки и конденсатора.А так же на каком участке вольт амперной характеристики,будет идти процесс,что определяется временным параметром.Не путайте эпюры токов и напряжений с энергией.

Ruby пишет:

shvirkoff62 пишет: Заряжаем конденсатор через нагрузку ,отключаем нагрузку и конденсатор от источника,разряжаем свободную энергию конденсатора на ту же нагрузку.На нагрузке за период заряда и разряда выделется энергии в два раза больше ,чем взято от источника,за указанный промежуток времени.Доп энергия в нагрузке возникает в результате ,увеличения длинны пути(перемещения) заряда в цепи,за счет изменения конфигурации цепи.То же самое будет и в схеме с индуктивностью.

Не правильно!
Возьмите эпюры заряда и разряда конденсатора за полный цикл.
Посчитайте площадь под кривыми, сравните с площадью поданной энергии. Вы увидите КПД меньше 100%.
Конденсатор заряжается за некоторое время по параболе, разряжается по экспоненте.
Вы вообще про это слышали когда нибудь?

Ruby, ни какие расчети его не помогут. Пока сам не наступит на грабли и не получит удар по чайнику, он будет гнуть палку свою сторону

shvirkoff62 пишет:

Extint Spin пишет: тут до принципа - ой как далеко

Я так не думаю.Вот проведем аналогию с механикой.Энергия это произведение силы на перемещение массы тела.
Сила в электричестве это напряжение (ЭДС),а перемещение заряда это "ТОК".Только не надо путать понятие "ТОК"
и "СИЛА ТОКА",это разные вещи, и тогда будет понятно о чем я говорю.

что происходит с электроном на атомарном уровне в кристаллической решётке при увеличении напряжения на высокой частоте..? и что будет с электрическим и магнитным полем в этом случае происходить ..?

shvirkoff62 пишет:

Ruby пишет:

shvirkoff62 пишет: Заряжаем конденсатор через нагрузку ,отключаем нагрузку и конденсатор от источника,разряжаем свободную энергию конденсатора на ту же нагрузку.На нагрузке за период заряда и разряда выделется энергии в два раза больше ,чем взято от источника,за указанный промежуток времени.Доп энергия в нагрузке возникает в результате ,увеличения длинны пути(перемещения) заряда в цепи,за счет изменения конфигурации цепи.То же самое будет и в схеме с индуктивностью.

Не правильно!
Возьмите эпюры заряда и разряда конденсатора за полный цикл.
Посчитайте площадь под кривыми, сравните с площадью поданной энергии. Вы увидите КПД меньше 100%.
Конденсатор заряжается за некоторое время по параболе, разряжается по экспоненте.
Вы вообще про это слышали когда нибудь?

Как конкретно, будет происходить заряд и разряд конденсатора через нагрузку,будет зависить от характера и соотношения параметров нагрузки и конденсатора.А так же на каком участке вольт амперной характеристики,будет идти процесс,что определяется временным параметром.Не путайте эпюры токов и напряжений с энергией.

Речь идет о мощности, передаваемой вашему устройству от источника и мощности выделяемой на нагрузке при заряде конденсатора и при его разряде. У вас время процесса выделения мощности на всех элементах разбито на две части. Первая часть заряд, вторая разряд. При любых емкостях и любых нагрузках заряд - парабола, разряд - экспонента.
Других деталей с другими свойствами пока нигде нет.
КПД процесса меньше 100%. Проверено даже с разными периодами заряда. Емкость здесь ведет себя как тормоз.
Не уподобляйтесь.

hluxar пишет:

shvirkoff62 пишет:

Extint Spin пишет: тут до принципа - ой как далеко

Я так не думаю.Вот проведем аналогию с механикой.Энергия это произведение силы на перемещение массы тела.
Сила в электричестве это напряжение (ЭДС),а перемещение заряда это "ТОК".Только не надо путать понятие "ТОК"
и "СИЛА ТОКА",это разные вещи, и тогда будет понятно о чем я говорю.

что происходит с электроном на атомарном уровне в кристаллической решётке при увеличении напряжения на высокой частоте..? и что будет с электрическим и магнитным полем в этом случае происходить ..?

Предлагаю,для простоты понимания,остановиться на понятиях:Энергия,сила,масса,перемещение,время,что соответствует:Энергия,Напряжение,заряд,"ток" (равный "силе тока" умноженной на время его действия).

Ruby пишет:

shvirkoff62 пишет: Заряжаем конденсатор через нагрузку ,отключаем нагрузку и конденсатор от источника,разряжаем свободную энергию конденсатора на ту же нагрузку.На нагрузке за период заряда и разряда выделется энергии в два раза больше ,чем взято от источника,за указанный промежуток времени.Доп энергия в нагрузке возникает в результате ,увеличения длинны пути(перемещения) заряда в цепи,за счет изменения конфигурации цепи.То же самое будет и в схеме с индуктивностью.

Не правильно!
Возьмите эпюры заряда и разряда конденсатора за полный цикл.
Посчитайте площадь под кривыми, сравните с площадью поданной энергии. Вы увидите КПД меньше 100%.
Конденсатор заряжается за некоторое время по параболе, разряжается по экспоненте.
Вы вообще про это слышали когда нибудь?

А Что такое эпюра заряда?!Может вы нам объясните,что такое заряд?
Я про энергию в нагрузке,а вы про эпюры непонятно чего,разговор глухого с немым.

shvirkoff62 пишет:

hluxar пишет:

shvirkoff62 пишет:

Extint Spin пишет: тут до принципа - ой как далеко

Я так не думаю.Вот проведем аналогию с механикой.Энергия это произведение силы на перемещение массы тела.
Сила в электричестве это напряжение (ЭДС),а перемещение заряда это "ТОК".Только не надо путать понятие "ТОК"
и "СИЛА ТОКА",это разные вещи, и тогда будет понятно о чем я говорю.

что происходит с электроном на атомарном уровне в кристаллической решётке при увеличении напряжения на высокой частоте..? и что будет с электрическим и магнитным полем в этом случае происходить ..?

Предлагаю,для простоты понимания,остановиться на понятиях:Энергия,сила,масса,перемещение,время,что соответствует:Энергия,Напряжение,заряд,"ток" равный "силе тока" умноженной на время его действия,

Не спорьте. У вас Должно быть детальное представление о первых 12 разновидностях передачи энергии электроном, что в большинстве случаев можно трактовать как перемещение зарядов, иными словами это разновидности тока вообще. Энергию можно передавать и не только электроном. Есть заряженные частицы, например ионы или поляризованные молекулы и т.д. Там то же могут быть движения, перемещение, смещение и т.д........что тоже можно иногда трактовать как ток. Основное обозначение тока это движение чего либо заряженного или потенциально активного.
Статически заряженная пыль в пылесосе то же создает ток в трубе.(-этот пример только для ПТУшников) Вы когда про ток говорите, то называйте в вашем случае еще несколько параметров, что было понятно какие частицы движутся, какие вибрируют, какие перемещаются, а какие в состоянии стартануть потому как создают напряженность поля. Еще неплохо перечислить параметры материалов и среды рассматриваемого случая. Микромир это не арбуз, это то, что внутри него, начиная от молекулярных связей и заканчивая семечками.(последний пример специально только для двоишников и ПТУшников).

Электро"ток" это"Перемещение"электрического "заряда"(некой массы электро вещества) под действием ЭДС в проводнике.Для данного случая разницы нет из чего он состоит заряд из арбузов или семечек.
"Сила тока"измеряемая в амперах это скорость перемещения заряда.

shvirkoff62 пишет: Электро"ток" это"Перемещение"электрического "заряда"(некой массы электро вещества) под действием ЭДС в проводнике.

Ты чтото перепутал... А что такое ЭДС и как ана появляется в проводнике?

shvirkoff62 пишет: "Сила тока"измеряемая в амперах это скорость перемещения заряда.

И тут ошибка вышла... Скорость перемешения заряда, это Напряжение

goga пишет:

shvirkoff62 пишет: Электро"ток" это"Перемещение"электрического "заряда"(некой массы электро вещества) под действием ЭДС в проводнике.

Ты чтото перепутал... А что такое ЭДС и как ана появляется в проводнике?

Электро движущая сила появляется в проводнике,при подключении источника напряжения,воздействует на заряд,вызывая его перемещение,которое образует ток.

shvirkoff62 пишет:

goga пишет:

shvirkoff62 пишет: Электро"ток" это"Перемещение"электрического "заряда"(некой массы электро вещества) под действием ЭДС в проводнике.

Ты чтото перепутал... А что такое ЭДС и как ана появляется в проводнике?

Электро движущая сила появляется в проводнике,при подключении источника напряжения,воздействует на заряд,вызывая его перемещение,которое образует ток.

А в источнике нету ЭДС?

goga пишет:

shvirkoff62 пишет:

goga пишет:

shvirkoff62 пишет: Электро"ток" это"Перемещение"электрического "заряда"(некой массы электро вещества) под действием ЭДС в проводнике.

Ты чтото перепутал... А что такое ЭДС и как ана появляется в проводнике?

Электро движущая сила появляется в проводнике,при подключении источника напряжения,воздействует на заряд,вызывая его перемещение,которое образует ток.

А в источнике нету ЭДС?

Источник напряжения это и есть ЭДС,а проводник точка приложения этой силы.