ТЕМА:

Bombar пишет:

Rakarskiy пишет:

Bombar пишет:

пан Дора пишет: Rivaros, я о другом ... Я о том, чтобы энергетически жирному электрону, движущимуся уже по поводнику, а не в атоме, делать гоп-стоп и отнимать у него энергию.

Увы. Так называемые "свободные" электроны на самом деле далеко не свободны.
В металлах они не парят между атомами, а перепрыгивают от одного к другому. Точнее даже не прыгают, а свободно перемещаются.

Главное что физика оперирует термином "заряд", т,е. Чего-то есть, а электрон концепция принятая за основу. Потому возможно все по другому в плоскости вихревых образований разности потенциалов полей электрических и магнитных.

Во всяком случае, принятая концепция заряда и электрона позволила сделать такие ништяки как компьютеры и всё-всё-всё. И всё это работает.
А вот всякие вихревые образования разных полей - пока только создают контент на ютубах и много-много всяких статеек, заполняющие накопители на серверах в интернете.
Любая теория без практики - это фантазия.

Наверно теория без инженерного решения воплощенного в материальных изделиях работающих с электромагнитным полем (ведь электрической энергии наука академическая не знает).
Но тут парадокс, ни один здравомыслящий ученый не скажет, что такое электрическое, магнитное или гравитационное поле. При этом физики и инженеры давно научились делать устройства на этих свойствах силовых проявлений.
К примеру возьми 100 гаражных строителей и ни один в деталях не расскажет как все таки работает такой процесс как электромагнитная индукция в проводе от магнита. Даже точно рассчитать генератор не могут, все позиции. Но твоя правда они их делают и это важно. А можно ли сделать еще лучше? можно но тут уже нужна технология, которой скудно. Практика начинается с инженерного расчета. Если этот эпизод пропускают обезьяна с паяльником, играющая в лотерею.Иногда выходит иногда нет иногда бросают.

Электрический заряд – это физическая величина, характеризующая способность частиц или тел вступать в электромагнитные взаимодействия. Электрический заряд обычно обозначается буквами q или Q. В системе СИ электрический заряд измеряется в Кулонах (Кл).

вступать в электромагнитные взаимодействия - ключевая фраза, где тут про количество электронов в кг. т.е. это все таки полевая структура но мы привыкли что она должна относится к предмету которое имеет некую массу. И самый меньший элемент это электрон

Про электрон wiki2.org/ru/Электрон
или еще:

Электро́н — стабильная, отрицательно заряженная элементарная частица, одна из основных структурных единиц вещества. Является фермионом. Относится к лептонам. Из электронов состоят электронные оболочки атомов.

Но вот у меня сомнения. Ведь в законе Ома в каком месте электрон в СИЛА ТОК (А); НАПРЯЖЕНИЕ или ЭДС (В); СОПРОТИВЛЕНИЕ ПРОВОДНИКА СИЛЕ ТОКА (Ом)

Юра, электрон это название чего то в этом фильме к примеру интересные мысли


в моем понимании то что рассчитывают не частица а силовой тор со спином (плазменный к примеру)
Только силовое поле не накапливается а укрупняется, К примеру контурный ток в жиле тоже условно тор замкнутый при источнике в индуктивности. А вот если элемент с поляризацией тогда от электрода до электрода поляризации.

andreishal, в школе много чего говорили, и на забор пишут только сути не меняет.

andreishal пишет:

Rakarskiy пишет: вступать в электромагнитные взаимодействия - ключевая фраза, где тут про количество электронов в кг. )

Ракарский! а что тебя так напрягает понятие..... масса электрона? ты не согласен что он обладает массой?
Так этому в школе учат, и приводят в доказательство опыт где берут катушку раскручивают её и резко тормозят и электроны по энерции создают в проводнике диполь на её концах,
все курящие каждый день берут в руки пьезозажигалку щёлкают и получают от простого удара вылет электронов с орбит атомов пьезоэлемента.
Кто-то аккумулятор взвешивал до и после зарядки
{\displaystyle {m_{\mathrm {e} }}=9{,}1093837015(28)\cdot 10^{-31}} кг — масса электрона.

а что такое масса чего либо ...? бочка пива в космосе сколько будет весить когда она будет свободно летать

andreishal пишет: Кто-то аккумулятор взвешивал до и после зарядки
{\displaystyle {m_{\mathrm {e} }}=9{,}1093837015(28)\cdot 10^{-31}} кг — масса электрона.

Прикольная загадка. Я конечно же таким взвешиванием не занимался, но полагаю, что вес аккумулятора в результате заряжания, если и изменится, то только в меньшую сторону за счет испарения электролита. В остальном там происходит только химическая реакция, обратная той, которая происходит при разряжании. Ни какой накачки (наполнения) аккумулятора электронами не происходит.

пан Дора пишет:

andreishal пишет: Кто-то аккумулятор взвешивал до и после зарядки
{\displaystyle {m_{\mathrm {e} }}=9{,}1093837015(28)\cdot 10^{-31}} кг — масса электрона.

Прикольная загадка. Я конечно же таким взвешиванием не занимался, но полагаю, что вес аккумулятора в результате заряжания, если и изменится, то только в меньшую сторону за счет испарения электролита. В остальном там происходит только химическая реакция, обратная той, которая происходит при разряжании. Ни какой накачки (наполнения) аккумулятора электронами не происходит.

....часто приходилось заряжать автомобильные аккумуляторы..! взвешивать не пробовал после зарядки но если поднять заряженный аккумулятор ощущения такие как будто он прибавил в массе своей...!

пан Дора пишет:

andreishal пишет: Кто-то аккумулятор взвешивал до и после зарядки
{\displaystyle {m_{\mathrm {e} }}=9{,}1093837015(28)\cdot 10^{-31}} кг — масса электрона.

Прикольная загадка. Я конечно же таким взвешиванием не занимался, но полагаю, что вес аккумулятора в результате заряжания, если и изменится, то только в меньшую сторону за счет испарения электролита. В остальном там происходит только химическая реакция, обратная той, которая происходит при разряжании. Ни какой накачки (наполнения) аккумулятора электронами не происходит.

я думаю электрический заряд аккумулятора как то взаимодействует с окружающей средой, землёй, предметами как постоянный магнит прилипает до железяки чтоб оторвать нужно приложить усилие так и заряженный аккумулятор по ощущению будто становиться тяжелей...!

andreishal пишет:

Rakarskiy пишет: вступать в электромагнитные взаимодействия - ключевая фраза, где тут про количество электронов в кг. )

Ракарский! а что тебя так напрягает понятие..... масса электрона? ты не согласен что он обладает массой?
Так этому в школе учат, и приводят в доказательство опыт где берут катушку раскручивают её и резко тормозят и электроны по энерции создают в проводнике диполь на её концах,
все курящие каждый день берут в руки пьезозажигалку щёлкают и получают от простого удара вылет электронов с орбит атомов пьезоэлемента.
Кто-то аккумулятор взвешивал до и после зарядки
{\displaystyle {m_{\mathrm {e} }}=9{,}1093837015(28)\cdot 10^{-31}} кг — масса электрона.

Вы это серьезно про взвешивание аккума?
С каких щей у него вес должен изменится, там идет перераспредиление с одной пластины на другую почти как в кондере.
Ведро электронов

zen.yandex.ru/media/futurycon/...c429282bcb2b13066b2f

У материалистов даже электрон уже не рулит

пан Дора пишет:

Rakarskiy пишет:
Но вот у меня сомнения. Ведь в законе Ома в каком месте электрон в СИЛА ТОК (А); НАПРЯЖЕНИЕ или ЭДС (В); СОПРОТИВЛЕНИЕ ПРОВОДНИКА СИЛЕ ТОКА (Ом)

Пан Rakarskiy, а про що це Ви?....

Он немного попутал процесс и составляющие.

Юрий м пишет: в кандёре заряд хранится между пластинами так возможно и здесь, ведь от того что между пластинами и зависит ёмкость акума

Да да особенно в вакуумном

andreishal пишет:

Rakarskiy пишет: в моем понимании то что рассчитывают не частица а силовой тор со спином (плазменный к примеру)
Только силовое поле не накапливается а укрупняется, .

Ракарский! я ведь не говорил что электрон в виде чугунной гантели летает! понятно что это вихревая структура, главное что она есть в готовом виде имеет спин, и массу, я-же тебе уже писал что наличие массы подтверждается эксперементально, и благодаря массе электрона существует и успешно применяется электронно-лучевая сварка металлов!
Там электроны разгоняют высоким напряжением фокусируют их поток магнитным полем и варят и режут металл, до полуметра толщиной!
а если-бы эта вихревая структура (электрон) не имела-бы массы, то хрен-вам, а не.... сварка была-бы.
Для нас вообще по большому счету плевать как устроен электрон, для нас важно что он обладает энергией! и это прямой ответ на вопрос......а где дрова??

лазером режут камни и метал без пучка электронов.

andreishal пишет:

Rakarskiy пишет: в моем понимании то что рассчитывают не частица а силовой тор со спином (плазменный к примеру)
Только силовое поле не накапливается а укрупняется, .

Ракарский! я ведь не говорил что электрон в виде чугунной гантели летает! понятно что это вихревая структура, главное что она есть в готовом виде имеет спин, и массу, я-же тебе уже писал что наличие массы подтверждается эксперементально, и благодаря массе электрона существует и успешно применяется электронно-лучевая сварка металлов!
Там электроны разгоняют высоким напряжением фокусируют их поток магнитным полем и варят и режут металл, до полуметра толщиной!
а если-бы эта вихревая структура (электрон) не имела-бы массы, то хрен-вам, а не.... сварка была-бы.
Для нас вообще по большому счету плевать как устроен электрон, для нас важно что он обладает энергией! и это прямой ответ на вопрос......а где дрова??

Пламя костра тоже плазма но в состоянии расширения и затухания. Вперёд взвешивая массу пламени костра

matros пишет:

Юрий м пишет: в кандёре заряд хранится между пластинами так возможно и здесь, ведь от того что между пластинами и зависит ёмкость акума

Да да особенно в вакуумном

А что не так????

jay80 пишет:

matros пишет:

Юрий м пишет: в кандёре заряд хранится между пластинами так возможно и здесь, ведь от того что между пластинами и зависит ёмкость акума

Да да особенно в вакуумном

А что не так????

А ты подумай!

Юрий м пишет: ...нельзя передать с меньшего в большее

Правильно, а в чем противоречие, вода в гору бежит?

... тем более при такой передаче мы теряем половину энергии на ОЭДС

Пояснял же тебе, чтобы зарядить конденсатор, тоже нужна энергия, она сама туда не затечет, вот поэтому и половина, но при разряде она отдается накопителем.

Представь цистерны с горючим, это носители "энергии", электроны это носители и энергия передается от одного другому.