ТЕМА:

Благодарю уважаемого, DELAMORTO, за обращение внимания на необычный ракурс по изменению внутреннего сопротивления конденсатора в процессе заряда/разряда.





Отнормированные расчетные кривые заряда/разряда конденсатора 1000 мкФ через внешнее сопротивление 1 кОм = напряжение, ток, внутреннее сопротивление конденсатора (R=U/I) и мощность заряда/разряда (P=U*I).



Обращает внимание, что внутренне сопротивление конденсатора нелинейно только при его заряде (?).
Интересный ракурс, но при первом наблюдении не понятно, как это можно использовать…

Еще раз благодарю!

Здравствуйте!

Тема всё больше оказывается многогранной и интересной при погружении…
Ворошу старые школьные формулы по физике и офигиваю, сколько же лапши навешано, математики в физике рулят, объяснят что угодно…

По конденсаторам.
По классике потенциальная энергия заряженного конденсатора W=C*U*U/2. Она выражается в Дж, имеет положительный знак.
Так для коммутируемых конденсаторов, как аналог часто рассматривают – гидравлическую систему…
Например
www.physbook.ru/index.php/%D0%...%D0%BA%D0%B0_10/16.6
И формулами показывают, что высота столба воды есть аналог напряжения на конденсаторе…

Но потенциальная гравитационная энергия без упрощений имеет знак минус.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D...80%D0%B3%D0%B8%D1%8F
Т.е. минус Дж…

При этом опять восхищаюсь от Врикипедии! Очень тонко, мягко и без выступающих углов…
Вот как нужно работать уважаемым Юрию_м, A-tac, Изюму и т.д.
Простите, что пишу в третьем лице, да и беру на себя много…
Вот где люди вкладывают душу, "а не это вот всё"…
"Горят" практически на работе…

Почему минус Дж, потому что исходная точка отсчета – когда тела удалены друг от друга в бесконечность.
Чем ближе тела – тем сильнее сила притяжения (сила растет обратно пропорционально квадрату расстояния) и тем меньше потенциальная энергия гравитации (работает знак минус = минус 100Дж меньше минус 10Дж)



А потом, хоппа, "путём выбора соответствующей константы" потенциальная энергия гравитации становится равной U=m*g*h… Эта формула уже фигурирует в официальных расчетах энергии для гидростанций…
Так работает же… И по формулам всё красиво сходится…

Для конденсатора потенциальная энергия при этом почему то с плюсом, если брать гидравлический аналог, точка отсчета будет - когда напряжение на обкладках будут бесконечно большим… Но никого это не смущает, включая меня…

"Шикарниший" пример объяснения всего, что нужно с конденсаторами, получил удовольствие
dxdy.ru/topic55181.html
В результате автора темы убедили, что он "лох", что при коммутации конденсаторов энергия системы падает, дельта энергии уходит в нагрев проводов, искру, электромагнитное излучение, химические преобразования и т.д. А психологические манипуляции при объяснении – пальчики оближешь…
Всё здорово объяснено, прям тупой поймет. Я понял.


Но беру и мысленно наоборот поднимаю напряжение на втором конденсаторе (повышайкой) – энергия по формулам в системе увеличивается. Откуда прирост по классике?? Соединительные провода охладятся, искровой разряд от молнии в Австралии всосется в систему, 5G сработает во благо, атомы распадутся и кратковременно образуется гальваническая пара…??

Пытался понять как можно использовать нелинейность эквивалентого внутреннего сопротивления конденсатора, с подачи уважаемого DELAMORTO, пока увы…


Для отвлеченного примера в повышайке стандартно используется дроссель.
В формулу расчета дросселя входит магнитная проницаемость вакуума, опять он…
А тут же выплывает темная материя, темная энергия, эфир…

Да, можно сказать, "что тут рассуждать, трясти нужно"…
При этом вспоминается рассказ нашего школьного учителя по физике про открытие электромагнитной индукции Фарадеем. Согласно легенде, при проведении опытов на одном столе у него была катушка с магнитом и индикатор (гальванометр).
В это же время, какой то другой ученый (фамилию не помню) – в одной комнате держал катушку и магнит, в другой комнате гальванометр. Вставлял магнит в катушку и шёл наблюдать реакцию (отклонение стрелки на приборе) в другую комнату.
В общем Фарадей первооткрыватель…

Постановка эксперимента – как кажется, это искусство…
Да и понимания часто не хватает… Полученные ранее базовые знания – как болото на проверку…
Пройти мимо вслепую довольно легко…

Вон ранее наворотил…
strannik-2.ru/index.php/forum/...rakh?start=15#109458
Неточности…
7.Энергия электрической цепи W=U*I=U*U/R=I*I*R
Это формулы для мощности эл.цепи, не хватает времени…
7.Энергия электрической цепи W=U*I*t=U*U*t/R=I*I*t*R

Пришедшая ранее на ум проверка самозапита "повышайка=понижайка" по формулам гасит выигрыш (подняли напряжение – энергия повысилась, обратно опустили – вернулось на круги своя)…
Напрашивается промежуточный преобразователь (мотор-генератор?)…
В общем получается умножитель мощности за счет энергии вакуума, эфира…

Зачем это всё написал – хрен знает, пытаюсь ухватить понимание модели предложенной уважаемым DELAMORTO… Предложенная волновая модель перетекания энергии из конденсатора в конденсатор – зацепила…
Да и просто интересно…

Всех благодарю!!

...Все формулы, так или иначе, написаны или созданы под конкретный физический процесс... В основном, они подтверждены опытом, а также выведены из опыта... Все формулы выведены из практического опыта... Все формулы приведены к математике, как науке оперирования числами .... Но практический опыт первичен, математика вторична, даже не смотря на математически правильное золотое сечение, описывающее всё. Именно поэтому нельзя построить БТГ, используя формулы или математику - отсутствует опыт построения БТГ. Нет опыта - нет понимания - нет привязки к математике - нет формул, описывающих процессы прибавки энергии.....
.... Сначала, чтобы запустить математическое моделирование, надо создать альтернативный процесс получения энергии.... Без этого все формулы из физики, химии, электроники и электротехники бесполезны или имеют свой вес в очень узком диапазоне измерений....
....Хорошо построенный процесс будет работать в полнолуние также, как и в новолуние, плохо построенный процесс в полнолуние зависнет или прекратится ввиду исчерпания накопленной энергии. Это практика, как это вписать в известные формулы? Только астрология в помощь, но она нерукопожатная особа у физиков и математиков.....
.....Это так, мысли вслух ниочём, если вдруг кто-то чего не так понял.......
Ну и взгляд независимой экспертизы:

Уважаемый, A-tac, благодарю за сообщение!!

Как ощущается, вы очень точно описали состояние современной науки (как понял сообщение)…
Есть какое то явление, ищем к нему формулу, наиболее точно описывающую явление.
Эта формула позволяет осуществлять предсказание, даже в не исследованной области…
Когда не понимаю явления – именно так и поступаю, пытаюсь понять зависимости путем подстановок, в результате "дерни за веревочку – дверь и откроется".

При таком подходе хромает понимание физической модели этого явления, или восприятие окружающего мира…
Обычно (субъективное ощущение) на основании математической формулы строится физическая модель явления…
Довольно точно описывающая что то…
Но в результате физика описывает атомы и взаимодействия по своему, химия по своему, биология по своему…
Как понимаю, не возможно объяснить интерференцию электронов (двухщелевой опыт) из планетарной модели атома…

Где возможна гармония – получается через повышение уровня (n-мерное пространство, через метафизику, самоосознание и т.д.)…

И тут "неожиданные" результаты, как бы напрашиваются…

1. Т.В.Черниговская – сначала происходит событие, после этого разум присваивает себе "принятое решение".


Иными словами, сначала происходит поднятие руки человеком, а только потом в мозге возникает решение поднять руку.

Врикипедия, опыт Либета
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D...B1%D0%B5%D1%82%D0%B0
Прямая трактовка – подсознание принимает решения без участия "хозяина"…
И это всё – позиция официальной науки…
Здесь рядом – перехватываем "программы" подсознания – профит, "нужный" результат достигается без осознанного участия человека…

2. Квантовая физика говорит, что наблюдатель формирует результат наблюдения.
До эксперимента...
К примеру, электрон проявляется как частица и как волна. Если наблюдатель ставит эксперимент, где электрон должен проявится как частица – он ведет себя как корпускула. Если проводит эксперимент по волновому проявлению – результаты соответственные...
Наблюдатель определяет результат своим намерением…
Как кажется, доходчиво и на пальцах www.youtube.com/@_ZigZag_/videos


Поэтому, если человек уверен, говорит, что "вечного двигателя не существует" – в его вселенной его нет и не возможно его построить…
Событие просто не случится, точнее можно сказать, что вероятность события будет стремиться к нулю (…эвоно куда занесло…)…
Тут получается, что полнолуние для опытов – самое оно, еще бы философский камень…

Если уж совсем уходить в метафизику, то накопление опыта для понимания сути физического явления, его описания - строится на коллективном бессознательном опыте освоения мира, где одной из главных подсознательных целей является сохранение популяции (в частности социума).
А в этой модели, как движущая сила - "пинки", "недовольство чем либо"…
И правда, критиков, недовольных – пруд пруди, включая меня…
Этот путь понятен, привычен, очень длинен и довольно энергозатратен…
Другой путь, для понимания окружающего мира, процессов – от общего, глобального, к частному проявлению…
Отразил субъективное, эгоистичное мнение…
При этом любой путь познания будет правильным и единственным…

Уважаемый, A-tac, искренне благодарю за акцент, что существующие физические формулы условны!
(...как услышал...).

Уважаемый, A-tac, еще раз спасибо за сообщение, проявленные энергии, уделенное внимание!!
Отдельная благодарность уважаемому DELAMORTO!!

Вы что, на полном серьёзе о джворе на резисторах?

Не, энергия с перетока дело хорошее, Амищук долго всех уговаривал... не оценили.
Вот вам для трепанации новая схема. Раскачаете?

ну эт бестолковый ток может утверждать что перелив с одного ведра в другое вы получите 2 ведра

Не, два ведра не получим.
Переливаем массу - получаем движение
Как быстро эту массу мы сможем двигать
Это тонкий момент!

чтоб двигать массу надо затратить энергию это как 1 вольт и 100А=1квт и 1000в и 1А=1квт. эти значения отличаются скоростью движения

Присоединюсь к празднику жизни, где к столу подают СЕ "о джворе на резисторах" в ведрах, килограммах





Ууууу, пошёл ИИ…

… ветку можно закрывать и открывать новую …


!! Но нет лучшего подтверждения, что в эффекте что то есть, когда подтянуты аватары торпедоносных уважаемых Юрий м, Extint Spin…
Может еще какие аватары нарисуются??

Стрёмный анализ... Особенно с аргументацией о закрытии темы. Видать, ошибся дверью

Здравия всем!!

Искренне благодарю уважаемых авторов под аватарами DELAMORTO, Юрий м, A-tac, изюм, Extint Spin, matros…
Так же благодарю маму, папу, академию… Так, это не в эту ветку…

Как же интересно раскрывается тема…
Ковыряю и другие темы, эта…
Изначально предложенная идея уважаемым DELAMORTO, получается в чем то пересекается с темой уважаемого Андрея Мищука, например energy4all.ru/um.html , пространное обсуждение realstrannik.com/forum/amischu...-v-sistemakh-nagreva
О чем и намекнул выше - уважаемый Extint Spin…
А там и "о джворе на резисторах", и на конденсаторах, и присутствует перетекание зарядов, и динамическое изменение сопротивления конденсатора в процессе заряда/разряда и т.д.

Плюсуя к этой информации Ф.М.Конарева, с "другой" формулой подсчета потребляемой энергии в импульсной цепи (ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ ПО ЭЛЕКТРОДИНАМИКЕ ЧАСТЬ II ИМПУЛЬСНАЯ ЭНЕРГЕТИКА, п.1336, п.1402), в широком смысле получается, что вообще пофиг на чём делать аналогичные вещи… Дай импульс…
Как бы по ощущению А.Мищук выбрал длинный путь… vseanekdoty.ru/anekdot-3317/
Короткий – через минимизатор, например www.youtube.com/@elektromb-mim/videos

"С какого хрена?".
Так вся современная наука "Non vulvam non Rubram Legionem"…
И пруфами здесь положение не исправить…
Вот у "выживальщиков" вместо того, что бы изучать съедобные растения, учат ядовитые – их меньше… Так получается и с наукой – проще перечислить области науки, которые не сильно "искривлены", на которые можно хоть как то опираться… И их крайне мало по ощущению… Даже аттестованные приборы измерений получается "служат нужному делу"…

Сейчас понял посыл сообщения (выше) - уважаемого A-tac про формулы.
Но тут же уважаемый оппонент, тонко, очень тонко – пилите Шура, пилите, опять не в ту ветку, в смысле проводите эксперименты, проводите…
Я, ты, он, она – все проводим эксперименты. Вот объединение, обработка результатов – это уже под чутким управлением кураторов, путем правильно организованной контригры. Блин, на этом сайте плотно работает как минимум целый кадровый контрразведчик… Почти не шучу… Так, сразу скажу, утечки не было, информация пришла через инсайт ( ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D...81%D0%B0%D0%B9%D1%82 )…

"И чё?" - два магических слова, о которые разбиваются все доказательства…
Г_Е_Н_И_А_Л_Ь_Н_О!!
Правда, в восхищении. Всё современное общество тонко и незаметно завернуто в усмирительную рубашку. Путем создания "нужного" представления о мире. Сейчас на ум не приходит ни одна область деятельности человека, где нет этого… Ранее были отрывочные данные, иллюзии – "здесь - да, ну вот там то - все нормально", а тут раз и схлопнулось в сингулярность…

Опять же "и чё?".
Так интересно же, "что у зайчика внутри"…
Вот "щас люлей" заслуженных мне навешают и будет понятно…
Со своей стороны дошёл до логического завершения темы в этой ветке.
Прошу прощения за навязывание внимания…

Всем спасибо!!
Будьте здоровы!!

strannik-2.ru/index.php/forum/...orakh?start=0#109198
Основная идея этой ветки...
Про то, как дольше и качественнее расходовать имеющееся в наличии....
Всё остальное - мусор, к основной идее отношения не имеющий .....
.....KAMS
Вы так куртуазно выражаетесь и странно благодарите, что создаётся впечатление посылания в известном направлении, и придраться не к чему вроде бы, но:
Википедия
KAMS — радиостанция, имеющая лицензию на Мамонт-Спринг, штат Арканзас, Соединенные Штаты. В настоящее время станция принадлежит компании E-Communications, LLC.

Уважаемый A-tac, спасибо за сообщение, форму обратной связи!!

ОБЯСНИТЕЛЬНАЯ

Согласен с вами, грешен.
Вываливаюсь из рамок обозначенной первоначальной темы…
За что ранее просил прощения у автора темы и участников…
Подстрахуюсь. Еще раз прошу прощения, прошу извинить за умышленные и не умышленные действия и бездействия, намерения.
Уважаемых модераторов, администраторов прошу применить меры и привести мои сообщения к канону, сам не могу. рука не поднимется..

Обращение "уважаемый" подцепил от бывшего мента (жизнь свела на коротком отрезке), который ко всем малознакомым людям обращался очень уважительно и в такой форме.
Поверьте, когда благодарю кого либо, стараюсь делать это искренне, без задних мыслей, не разделяя людей на "хороших и плохих".
Уважаемый A-tac, благодарю вас, спасибо!

Одновременно все такие серьезные, ругаются в серьез, хвалят в серьез, игрушками не делятся…
Это я про себя, читаю свои сообщения и смотрю глазами собеседника – глазки горят, ножки и ручки дрожат, копытце бьет в походном марше (это всё обо мне). Одним словом –"детский сад, штаны на лямках".
Смеюсь над собой, приглашая собеседника присоединиться. Не всегда это удается, подсознание рулит, нет, нет да вставит шпильку…
Кого и куда я могу послать, если мы все уже там, куда послали? Это опять пишу про себя…

Согласен с вами, таинство имянаречения очень тонкая штука…
При выбора имени искал короткое название.
Река Кама… "С" для звучности, кам, дам, вам как то не то, куцо... На первом страннике присутствую как – molch, может быть это поможет?
Покрутил имя через правило " Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка" для семантики, прогнал чрез инет (да, указанная радиостанция присутствует) – вроде все ровно…

Иногда сокращения играют коварные роли (эту заметку читал в свое время, вспомнилось)




А отложу ка балалайку, выпью стакан водки, пойду покормлю домашнего медведя...
Именно так у нас в России начинаются все дела… Что это я несу, не спалиться бы, опять в слух…
Пока на американского шпиона, диверсанта надеюсь не тяну…
С другой стороны, был бы человек, дело всегда найдется (на него или для него).
Сам себе иногда удивляюсь - если умный такой, почему строем не хожу?
Вот хочу попробовать себя на поприще траблшутинга, безоплатно ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D...82%D0%B8%D0%BD%D0%B3
Уважаемый A-tac, как вы думаете, удастся ли мне решать проблемы, или у меня хорошо получается только их создавать??

Спасибо вам!!

kams пишет:

Уважаемый A-tac, как вы думаете, удастся ли мне решать проблемы, или у меня хорошо получается только их создавать??

Это Ваше личное дело......

kams! у меня башка перестала соображать, требуется помощь зала...
вопрос связан с энергией: раскрутили маховик (вложили 100вт) в центробежную силу, и надо повернуть его на 180гр -- сколько энергии потребуется (в идеальных условиях)?? .... эти же 100вт? или они должны уйти на разворот в 360гр., а на 180гр. уйдет 50вт??
... всё! я отупел ....уже сообразить не могу!