ТЕМА:

ТРА. да я не понимаю проявление резонанса.
По поводу тиристоров ,Лапутько пишет: цепочка L1 и 5,0 - служит для запирания риристора.
Сегодня на Скифе прислали в личку:

похоже вы пытаетесь разобраться с параметрическим резонансом. я тоже тыкался со всех сторон...безрезультатно.
начинать надо сначала. и не опираться на выкладки отдельных искателей,скосивших только вершки.
Вот например параметрический феррорезонанс...как и что происходит. катушка с сердечником...............................................................
................................................................................................................................................................................................................................
ЦИТАТА ИЗ Санкт-Петербургский государственный политехнический университет
elib.spbstu.ru/dl/2/...d/3888.pdf
Феррорезонанс - скрытый параметрический резонанс. В
электротехнике давно известно явление феррорезонанса, которое случается с вынужденными колебаниями в RLC контуре, индуктивность L которого содержит стальной сердечник. Это явление выражается, при определенных
условиях, в скачках амплитуды вынужденных колебаний, когда амплитуда
или частота вынуждающих колебаний изменяется плавно.

В качестве индуктивности контура используется
вторичная обмотка трансформатора, выполненного на стальном сердечнике.
С ростом амплитуды u входного напряжения пропорционально растет
амплитуда вторичного напряжения на индуктивности L до некоторого
определенного момента, после чего рост вторичного напряжения
замедляется. При дальнейшем увеличении входного напряжения происходит
скачком увеличение напряжения контура – скачкообразный резонанс или так
называемый феррорезонанс. Характерной особенностью этих скачков
является обязательное наличие стального сердечника в катушке
индуктивности, откуда и происходит название «феррорезонанс». При
отсутствии сердечника скачки отсутствуют. Оказывается, что истинной
причиной скачков является возбуждение в контуре параметрического
резонанса.Переменным параметром на схеме Рис.1.12 является
индуктивность. С увеличением амплитуды намагничивающего сердечник
тока магнитная проницаемость сердечника уменьшается до малой величины магнитной проницаемости воздуха. В этом случае говорят о насыщении
магнитного материала сердечника. Таким образом, пока насыщение не
наступает, на линейном участке намагничивания индуктивность
максимальна и примерно равна нулю при насыщении. Так как насыщение
наступает два раза за период Т=2π/ω , когда амплитуда намагничивающего
тока максимальна, колебания индуктивности имеют частоту Ω=2ω и
растущие новые параметрические колебания имеют частоту, равную частоте
вынужденных колебаний. Происходит сложение вынужденных колебаний и
колебаний первого параметрического резонанса, при котором наблюдается
скачок амплитуды.Отличить при этом параметрические колебания от
вынужденных невозможно, чем и объясняется таинственность проявления
этого резонанса.
Отличить действительно нельзя, но выделить параметрические
колебания в «чистом» виде можно.
Применяется вот такая схема...

НУ кто что понял????
..

НУ кто что понял????
здесь две встречные катушки, намотаны, не друг над другом, иначе индуктивность будет НОЛЬ, (также они намотаны на другом керне от первички) И на одной оси последовательно, общая индуктивность этих двух катушек равна. одной из них, если померять прибором,,, значит ЭДС там наводится будет, тем более в феррорезонансе, А вот обратка от нагрузки, будет компенсироватся, этими двумя встречными катушками, то есть не влиять на источник ...ИМХО...

Я этот резонанс привел потому. что он более подходящий для наших целей. Посмотрим на конденсатор....его надо сдвигать и раздвигать механически....катушка..на нее тоже надо воздействовать механически разными способами.
Феррорезонанс можно возбудить электрическими методами. нужно периодически вводить в насыщение сердечник.
Есть некоторые непонятки связанные с бестолковыми объяснении сути дела.
Резонанс наступает на собственной частоте сердечника? От чего это происходит...как узнать эту частоту железа ? ...методом тыка)))
и еще...есть резонанс тока и есть резонанс напряжений
Резонанс напряжений возникает последовательной RLC-цепи. и жрет неимоверно из источника.За счет большого тока на катушке и конденсаторе появляется большое напряжение.
Резонанс токов возникает в цепи с параллельно соединёнными катушкой резистором и конденсатором...не жрет из источника...ток крутится внутри контура.
Будет ли влиять нагрузка на этот резонанс? Будет конечно но в какой степени ....надо проверять.

Лапутько пишет: Говорят с резонанса снять нельзя. Можно -- однозначно! Принцип "летающего" конденсатора.
Применил нестандартное схемное решение. Такого в известной схемотехнике нет.

Смотрим на схему эл.лова : кондёр заряжается от источника и удвоенным напряжением и током источника разряжается на биф.
Что выплюнет из себя биф при обрыве цепи я не знаю , ищу толстый провод на катушку.
Я думаю делать так: транс помощнее с двумя вторичками. Собрать схему лова и биф. и настроить ровно на 50гц. И что будет на выходе бифа?
Собрать полную схему: вторую вторичку подключать или как вольтдобавку и на уменьшение.---- Нагрузка Тэны квт на 5. ---- Биф-Модулятор.
Подбором кондеров настраивать первичку с нагрузкой на частоту 50гц. Нужно добиться потребления 0....

.

mikser пишет:

Лапутько пишет: Говорят с резонанса снять нельзя. Можно -- однозначно! Принцип "летающего" конденсатора.
Применил нестандартное схемное решение. Такого в известной схемотехнике нет.

Смотрим на схему эл.лова : кондёр заряжается от источника и удвоенным напряжением и током источника разряжается на биф.
Что выплюнет из себя биф при обрыве цепи я не знаю , ищу толстый провод на катушку.
Я думаю делать так: транс помощнее с двумя вторичками. Собрать схему лова и биф. и настроить ровно на 50гц. И что будет на выходе бифа?
Собрать полную схему: вторую вторичку подключать или как вольтдобавку и на уменьшение.---- Нагрузка Тэны квт на 5. ---- Биф-Модулятор.
Подбором кондеров настраивать первичку с нагрузкой на частоту 50гц. Нужно добиться потребления 0....

Не известно что будет на входе бифа, но то что диодам придет кирдык, - это точно! А возможно и тиристорам и вторичке транса! Я уже молчу про силовую часть преобразователя напряжения для ЭУ. Нужно в очках работать, корпуса силовых транзисторов могут запросто лишить зрения!

mikser пишет:

.

Сказочный.......

mikser пишет:

изюм пишет:

mikser пишет:

Лапутько пишет: Говорят с резонанса снять нельзя. Можно -- однозначно! Принцип "летающего" конденсатора.
Применил нестандартное схемное решение. Такого в известной схемотехнике нет.

Смотрим на схему эл.лова : кондёр заряжается от источника и удвоенным напряжением и током источника разряжается на биф.
Что выплюнет из себя биф при обрыве цепи я не знаю , ищу толстый провод на катушку.
Я думаю делать так: транс помощнее с двумя вторичками. Собрать схему лова и биф. и настроить ровно на 50гц. И что будет на выходе бифа?
Собрать полную схему: вторую вторичку подключать или как вольтдобавку и на уменьшение.---- Нагрузка Тэны квт на 5. ---- Биф-Модулятор.
Подбором кондеров настраивать первичку с нагрузкой на частоту 50гц. Нужно добиться потребления 0....

Не известно что будет на входе бифа, но то что диодам придет кирдык, - это точно! А возможно и тиристорам и вторичке транса! Я уже молчу про силовую часть преобразователя напряжения для ЭУ. Нужно в очках работать, корпуса силовых транзисторов могут запросто лишить зрения!

Изюм ,на схеме ЭУ левую часть от Тр2 закрой листом бумаги и не обращай внимания. Диоды и тиристоры -силовые. Схема правая после Тр2- это запирание
тиристора на постоянном токе. Электролиты я думаю нужно подбирать ,чтобы на бифе было нужное нам напряжение как на осцилограмме удар в вершину синуса.

Можешь мне не объяснять принцип работы и устройство ЭУ, я их более 30 лет собирал на продажу!

mikser пишет:

изюм пишет:

mikser пишет:

Лапутько пишет: Говорят с резонанса снять нельзя. Можно -- однозначно! Принцип "летающего" конденсатора.
Применил нестандартное схемное решение. Такого в известной схемотехнике нет.

Смотрим на схему эл.лова : кондёр заряжается от источника и удвоенным напряжением и током источника разряжается на биф.
Что выплюнет из себя биф при обрыве цепи я не знаю , ищу толстый провод на катушку.
Я думаю делать так: транс помощнее с двумя вторичками. Собрать схему лова и биф. и настроить ровно на 50гц. И что будет на выходе бифа?
Собрать полную схему: вторую вторичку подключать или как вольтдобавку и на уменьшение.---- Нагрузка Тэны квт на 5. ---- Биф-Модулятор.
Подбором кондеров настраивать первичку с нагрузкой на частоту 50гц. Нужно добиться потребления 0....

Не известно что будет на входе бифа, но то что диодам придет кирдык, - это точно! А возможно и тиристорам и вторичке транса! Я уже молчу про силовую часть преобразователя напряжения для ЭУ. Нужно в очках работать, корпуса силовых транзисторов могут запросто лишить зрения!

Изюм ,на схеме ЭУ левую часть от Тр2 закрой листом бумаги и не обращай внимания. Диоды и тиристоры -силовые. Схема правая после Тр2- это запирание
тиристора на постоянном токе. Электролиты я думаю нужно подбирать ,чтобы на бифе было нужное нам напряжение как на осцилограмме удар в вершину синуса.

посмотрел это видео ..Впечатления удручающие...
Я бы даже вопросов не задавал.

mikser пишет:

Изюм, у тебя Романов-сказочный, я - тупой .Ты всё собирал и знаешь,так обьясни нам как это может работать по видео Лапутько.
И у Павла А --красиво сказано,но нихуя не понятно.

А где я писал что ты тупой!? Что-то я такого не припомню!

И сразу в кусты! Миксер, так где я такое писал!? А ведь это клевета! Не хорошо это, извиниться бы надо!

mikser пишет:

изюм пишет:

mikser пишет:

Изюм, у тебя Романов-сказочный, я - тупой .Ты всё собирал и знаешь,так обьясни нам как это может работать по видео Лапутько.
И у Павла А --красиво сказано,но нихуя не понятно.

А где я писал что ты тупой!? Что-то я такого не припомню!

Я -тупой --- это я сам себя имел ввиду,что выложил на обсуждение непонятно что.
А ты Изюм невнимательно читаешь текст.
P.S. К удалению.

Читаю я внимательно и понимаю,, что именно написано и сам смысл написанного!

Обьясните кто как понимает: "материал модулятора". Это может быть односторонний электромагнит с сердечником ?

Кто собирал схемы электролова ,при настройке какая лампа горела на выходе? И можно ли измерить параметры :ток,напруга?

mikser пишет:

Обьясните кто как понимает: "материал модулятора". Это может быть односторонний электромагнит с сердечником ?

Кто собирал схемы электролова ,при настройке какая лампа горела на выходе? И можно ли измерить параметры :ток,напруга?

У Юры отмороженного спроси, он все знает, особенно про ЭУ. Это даже удивительно, что он еще тут не объявился!