Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
13 мая 2025
Внимание! Зеленые темы модерируются! Будьте бдительны.
Подробнее...

ТЕМА:

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #26313

shvirkoff62
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 762
Спасибо получено: 174

Danunax пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!


Если проверено практически, зжначит есть и практические измерения мощности потребления и расходуемой мощности?


Мощность на нагрузке будет в два раза больше.чем от источника,и зависит от квадрата напряжения источника, номинала конденсатора и сопротивления нагрузки.
Последнее редактирование: от shvirkoff62.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #26315

shvirkoff62
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 762
Спасибо получено: 174

Danunax пишет:

shvirkoff62 пишет:

Danunax пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!


Если проверено практически, зжначит есть и практические измерения мощности потребления и расходуемой мощности?


Мощность на нагрузке будет в два раза больше.чет от источника,и зависит от квадрата напряжения источника, номинала конденсатора и сопротивления нагрузки.


Замеры продемонстрируйте пожалуйста, так будет правильнее дискутиорвать.


Я тестировал схему от 12 в,на моторчик в районе 10 ват,время работы моторчика на заряд-разряд одинаково около 2 сек емкость 10 000 мкф на 50в.
Проводил эксперименты по зарядке АКБ 55 АЧ данным способом ,замеры производил бытовым индукционным счетчиком тип не помню,методом сравнения с обычным ЗУ,если грубо оценить эффективность,КПД в два раза выше.Добивался режима остановки счетчика(потребление менее 10 ват)при нормально идущем процессе заряда.
К сожалению мои скромные возможности по свободному времени и условиям проведения опытов не дают необходимой свободы действий.Но по возможности,думаю капать дальше в этом направлении.
Спасибо сказали: Extint Spin
Последнее редактирование: от shvirkoff62.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #26317

Серый
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 20
Спасибо получено: 7
Спасибо сказали: Extint Spin, shvirkoff62
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #26323

Foco
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 402
Спасибо получено: 82

Danunax пишет: Мужики, по вашей теории вот такая схема не должна ничего потреблять, зачем вы всё усложнили?

Такая схема потреблять будет.
Воткните в сеть через стрелочный тестер, включив на измерение тока, ёбкость -так, на 1мкф.
Хс=1/(2*phi*F*C) Всеми известная фопмула.
Хс= 1/(2*3.14*50гц*0,000001ф)= 3Ком 184 ом.
220/3ком 184 ом. = 69-70 миллиампер получите.
Каждый может проверить. Просто и сердито. Всё по закону.
А если там в цепи есть сопротивление(активная нагрузка), то нужно построить векторную диаграмму и вычислить общий ток из формулы по теореме Пифагора.
И это просто.
В векторных диаграммах вектора активного и реактивного сопротивления различаются на 90 гр.
Простыми словами - вычисляем гипотенузу от известных 2х катетов. (надеюсь, что, кто учился после 90х знают, что такое теорема ПИФАГОРА. Кто не знает - вам за границу пора, там о ней о теореме ПИФАГОРА смутно представляют)

Это и будет наше общее "Z" сопротивление.
Учите геометрию. Она во главе угла.
Успехов.
Спасибо сказали: Vector
Последнее редактирование: от Foco.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #26327

shvirkoff62
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 762
Спасибо получено: 174

Серый пишет: А можно огласить параметры источника и высоковольтного конденсатора?
Или это закрытая информация?

Я думаю 5-10 мкф и 200в, для начала, будет достаточно.
Последнее редактирование: от shvirkoff62.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #26328

shvirkoff62
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 762
Спасибо получено: 174

Vector пишет: Я тестил примерно такую схему:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Вернее выходной каскад,то есть токовый драйвер...По принципу работы он очень похож на вашу схему с моторчиком...
КПД в моем случае получился довольно высоким,но не выше 100%.
Примерно было около 95%.Причем на другой,более лучшей микросхеме,чем эта.Которая видела размагничивание дросселя,ловила valley,и меняла частоту в зависимости от нагрузки...Что снижало динамические потери в ключевом транзисторе.

Повышенное КПД говорит за то,что ОЭДС в системе,работает в нужном направлении,и снижает потери в магнитной системе.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #26329

shvirkoff62
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 762
Спасибо получено: 174

Danunax пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Какая нагрузка присутствовала на моторчике? Вы сравнивали мощность потребления за определённое время от источника эдс, с общей мощностью потребления схемы на нагрузке моторчика?
пс. вижу подредактировали предыдущее сообщение.
Как вы определяете что кпд в два раза больше? по счётчику? А приборы более точные подключить не желаете? Когда то я заставлял крутиться бытовой счётчик в обратном направлении, но для этого приходилось менять на входе в счётчик фазу и ноль. Но ведь это не означает что я закачивал мощность обратно в городскую сеть .


Понимаете ли в чем дело?Вот например,пока Ньютону не свалилось яблоко на башку.он не открыл закон всемирного тяготения.Пока человека не трахнет током,от заряженного высоковольтного конденсатора,отключенного от источника,он так и не поймет,что такое свободная энергия и где ее искать.К стати такое может случится и при прозвонки обмоток реле и трас.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #26333

Тор
Тор аватар
Посетитель
Посетитель
Просто слова Нильса Бора: "Эта теория недостаточно безумна, чтобы быть верной"...


С Уважением к творческим людям...
Последнее редактирование: от Тор.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #26334

shvirkoff62
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 762
Спасибо получено: 174

Danunax пишет: Мужики, по вашей теории вот такая схема не должна ничего потреблять, зачем вы всё усложнили?

Наверно вы не видите разницы между замкнутой и разомкнутой системой,между работой конденсатора на постоянном и переменном токе.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #26335

_WiskeySoda2Orange_
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 34
Спасибо получено: 31
Приветствую Вас, уважаемый Тор! :) Вы написАли

Тор пишет: Просто слова Нильса Бора: "Эта теория недостаточно безумна, чтобы быть верной"...


С Уважением к творческим людям...


Вдруг не-по-теме, ну, простите... :whistle:

Небольшая цитата ЯВНО творческого Чело-В-Веках "... Я захотел чего-то проще и сделал резисторы из дерева..." :woohoo:


С большим уважением и успеха всем нам. ;)
Спасибо сказали: Тор
Последнее редактирование: от _WiskeySoda2Orange_.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #26337

Extint Spin
Extint Spin аватар Автор темы
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1698
Спасибо получено: 718
Несмотря на то, что Эскандер предложил, повидимому, рабочий вариант, решил продумать вариант Швиркова. По крайней мере, здесь все очевидно
Чем не УТ? - загнали ток один раз, а используется два раза в индукторе, передающем МП вторичке. Остатки энергии осели в электролите и их тоже можно пустить во вторичку через индуктор
Кроме того, в полупериоде одна из вторичек становится резонатором, как катушка тонкого провода на известных фото РВ. В другой полупериод катушки меняются местами
tinyurl.com/yd9zq5ww
Спасибо сказали: _WiskeySoda2Orange_
Последнее редактирование: от Extint Spin.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #26338

shvirkoff62
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 762
Спасибо получено: 174
Не могу понять почему,многие относятся с недоверием к возможностям конденсатора.
На что можно было бы ответить
"Вы не любите кошек?Да вы просто не умеете их готовить".
Хорошо,давайте разбираться с ОЭДС индуктивности и оптимизацией работы трансформатора.
Последнее редактирование: от shvirkoff62.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #26339

shvirkoff62
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 762
Спасибо получено: 174
ОЭДС индуктивности и емкости,для нашего случая,отличаются только направлением действия.Если они работают в паре,то они могут друг друга подавлять или усиливать.
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #26341

shvirkoff62
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 762
Спасибо получено: 174
Как вы думаете почему Тесла считал импульсный режим работы трансформатора,более оптимальным,в сравнении с
режимом на переменном токе?
Спасибо сказали: Тор
Тема заблокирована.

Генератор Расаветра 7 года 5 мес. назад #26348

Тор
Тор аватар
Посетитель
Посетитель

shvirkoff62 пишет: Как вы думаете почему Тесла считал импульсный режим работы трансформатора,более оптимальным,в сравнении с
режимом на переменном токе?

Вырезка из интервью Николы Милутиновича своему адвокату:
"...Адвокат
И когда это было включено и подключено к антенне, Вы использовали это как и в других
случаях—выходили и слушали передачи, которые Вы получали?
Tesla
Ох, несомненно. Но я помню и то, что кроме этого, у меня были ещё и другие типы
приборов. Затем у меня была чувствительная задемпфированная волна, поскольку в то
время я решал проблемы, над которыми некоторые бьются ещё сегодня— тогда я не
знал, как сделать цепь, которая должна была бы выдать идеальную незатухающую волну
всего лишь с помощью нескольких основных импульсов. Это пришло с
совершенствованием устройств. Когда я начал свои эксперименты в Колорадо, я мог бы
получать непрерывную или незатухающую волну и, почти без исключения,- от тех же
самых приборов и между каждым разрядом.
Адвокат
Говоря о том, что Вы в этот период не имели безукоризненной незатухающей волны, Вы
имели в виду этот тип контура?
Tesla
Да, но с другим типом контура- я бы, несомненно,получил её. Преимущество этого прибора
было в подаче энергии в короткие промежутки времени, поэтому и могла возрастать
мощность, и с этой схемой я выполнил все те замечательные эксперименты, которые
перепечатываются время от времени в технических статьях. Я должен был убирать
энергию из цепи при показателях в сотни или тысячи л.с.. В Колорадо, я достиг мощности
в 18 миллионов л.с. и всегда- этим устройством: энергия накапливалась в конденсаторе и
разряжалась в кратчайший интервал времени
. Вы не смогли бы сделать это с
незатухающой волной. Задемпфированная волна выгодна тем, что она дает Вам, с
генератором в 1 киловатт, мошность в 2,000, 3,000, 4,000, или 5,000 киловатт; поскольку,
если Вы имеете непрерывную или незатухающую волну, 1 киловатт дает Вам возможность
получить волну на уровне 1 киловатта и не более. Это и является причиной того, что схема
с искрогасящим разрядником стала популярной.

Я усовершенствовал это так, что я имел возможность забрать энергию из двигателей
расходуя их движущую силу ( можно перевести и как вращение). Например, если есть
двигатель в 200 л.с., я собираю энергию в течении минуты, на уровне 5,000 или 6,000 л.с.,
заряжаю этой энергией конденсатор и разряжаю его же, но уже на уровне нескольких
миллионов л.с. Эти замечательные эффекты были воспроизведены именно так.
Конденсатор является наиболее замечательным интсрументом, как я отметил в своих
отчетах, поскольку он позволяет нам получить больше мощности, чем даже от
взрывчатых веществ. Нет предела энергии, которую можно получить от конденсатора, в
отличии от взрывчатых веществ, у которых есть предел энергии.
Обычный эксперимент, например, в моей лаборатории на Хьюстон Street: пропустить через
катушку энергию на уровне нескольких тысяч л.с., поместить кусок толстой фольги на палку
и приблизить это к катушке. Фольга плавилась, и не только плавилась, но как бы
испарялась, находясь все еще в своей форме и весь этот процесс происходил в такой
короткий интервал времени, что он был похож на выстрел из пушки. Как только я поместил
это у катушки- произошёл взрыв. Этот опыт поразил меня. Это очень просто показало
мощность конденсатора...".
.................................
"...Адвокат
М-р. Tesla, вот тут разъясните: что Вы называете электро-магнитной движущей силой
( импульсом)?
Tesla
Это означает,что Вы должны иметь инерцию в цепи. Вы должны иметь большую
самоиндукцию для того, чтобы выполнить две вещи: во-первых, сравнительно низкая
частота, которая сведет излучение электромагнитных волн к сравнительно
небольшой величине, и во-вторых: большой резонансный эффект
. Невозможно получить
в антенне, например, сразу большую ёмкость и небольшую самоиндукцию. Большая
ёмкость и небольшая самоиндукция – самый убогий тип цепи, которая может быть создана;
она дает такой же небольшой резонансный эффект. Это и явилось причиной того, что
в моих экспериментах в Колорадо энергии было в 1,000 раз больше, чем в теперешних
антеннах.
Адвокат
Вы говорите что энергии была 1,000 раз больше. Вы хотите сказать, что напряжение было
повышено, или- ток, или- оба?
Tesla
Да [оба]. Для большей ясности, Я беру очень большую самоиндукцию и сравнительно
небольшую ёмкость, и связываю их так, что электричество не может просочиться
(излучится). Я таким образом получаю низкую частоту; но, как Вы знаете,
электромагнитное излучение пропорционально квадратному корню ёмкости, деленный
на самоиндукцию. Я не разрешаю энергии выходить; я накапливаю в этой цепи
огромную энергию. Когда же получено высокое напряжение , то если я хочу получить
электромагнитные волны, я так и делаю ( излучаю), но Я предпочитаю уменьшить эти
волны в количестве и передать ток на землю, поскольку энергию электромагнитной волны
не восстановима, тогда как ток с земли можно полностью рекуперировать (вернуть), мы
как бы загружаем энергию в эластичную систему.
Адвокат
О какой гибкой системе Вы говорите?
Tesla
Я подразумеваю, что: если Вы передаете ток в цепь с большой самоиндукцией, и никакое
излучение не происходит, и Вы имеете при этом низкое сопротивление,- нет возможности
этой энергии излучиться в пространство; следовательно, импульсы- накапливаются.

Адвокат
Посмотрим, если я понял Вас правильно. Если Вы имеете излучение или
электромагнитные волны, выходящие из Вашей системы, то энергия- утрачена?

Tesla
Безвовзратно утрачена. В моей цепи, в которой Вы можете получить также и
электромагнитные волны,- 90 процентов электромагнитных волн если Вам так хочется и 10
процентов в виде тока, которая пропускается через землю. Или, Вы можете развернуть
процесс и получать 10 процентов энергии в электромагнитных волнах и 90 процентов в
энергии тока, который пропускается через землю.
Обьясню на таком примере: я изобрел нож. Нож может резать острым краем. Я сообщаю
человеку, который использует моё изобретение: « Вы должны резать острым краем. Я
очень хорошо знаю, что Вы можете резать масло и тупой кромкой, но мой нож не
предназначен для этого». Вы не должны излучать антенной 90 процентов в
электромагнитном излучении и 10 процентов в переменном токе, поскольку
электромагнитные волны потеряны, переотразившись несколько раз вокруг планеты, тогда
как ток- путешествует на самое отдаленное расстояние по земному шару и может быть
рекуперирован.
Эта точка зрения, между прочим, теперь подтверждена математической монографией
Sommerfeld,[*], который показал, что моя теория – правильна и что я был прав в своих
объяснениях этих явлений и что профессионалы былы полностью введены в
заблуждение. Это и является причиной того, почему эти мои подражатели делали ошибки
при работе с токами частоты коротковолнового диапазона. Они захотели сделать
генераторы переменного тока с частотой коротковолнового диапазона в 200,000 циклов,
предполагая, что они должны получить 90 процентов в энергии электромагнитных волн и
остальное- в виде тока. Я использовал только низкие частоты и получал 90 процентов в
виде тока и только 10 процентов- в электромагнитных волнах, которые являются потерями:
вот почему я получил такие результаты. . . .
Вы видите- прибор разработаный мной производил огромную разность потенциалов и
токов в антеннной цепи. Эти требования должны быть выполнены всегда и неважно:
передаете ли Вы энергию текущим током или- электромагнитными волнами. Вы хотите
получить ток высокого напряжения и большое накопление вибрационной энергии,- и к тому
же Вы можете градуировать эту вибрационную энергию. Соответствующим дизайном и
правильным выбором длин волн Вы можете сделать так, чтобы получить, например, 5
процентов в этих электромагнитных волнах и 95 процентов- в токе, который проходит через
землю. Это – то, что делаю я. Или Вы можете получить, как эти радио мужи, 95 процентов
в энергии электромагнитных волн и только 5 процентов- в энергии тока. . . . Прибор
пригоден для обоих методов. Я не произвожу излучение в своей схеме; я подавляю
электромагнитные волны. . . . В моей системе,- Вы должны отбрость саму идею того, что
есть излучение, что энергия излучена. Энергия не излучается, а- сохраняется
. . . ."
Ув...
Последнее редактирование: от Тор.
Тема заблокирована.
*
Время создания страницы: 0.797 секунд