Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА:

А все таки, она вертится? 4 года 10 мес. назад #58379

черкес
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 800
Спасибо получено: 403
Мне кажется интересной вот такая геометрия магнитов .
ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Острие концентрирует магнитное поле .
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от черкес.

А все таки, она вертится? 4 года 10 мес. назад #58435

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 440
Спасибо получено: 533

черкес пишет: Острие концентрирует магнитное поле .

Да все именно так и есть.
Вот видео об этом


Но дело в том, что у меня в доступе подобных магнитов нет сейчас.... Думаю что их не так просто достать.
Это форма на заказ... со всеми вытекающими.

С уважением
Спасибо сказали: черкес

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

А все таки, она вертится? 4 года 10 мес. назад #58621

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 440
Спасибо получено: 533
Информация о работе уголка, собранная в одном видеоролике.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

А все таки, она вертится? 4 года 10 мес. назад #58673

Danunax
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 478
Спасибо получено: 88
Fantom братан :) скажи пожалуйста, а чем отличается уголок из двух магнитов, от просто повёрнутого под углом 45гр.одного магнита?
Спасибо сказали: chiksat

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

А все таки, она вертится? 4 года 10 мес. назад #58697

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 440
Спасибо получено: 533

Danunax пишет: Fantom братан :) скажи пожалуйста, а чем отличается уголок из двух магнитов, от просто повёрнутого под углом 45гр.одного магнита?

Думал, что это уже должно быть понятно.....
Опасаюсь, что Вам будет непросто понять дальнейшее, если не научиться вдумываться в то, что излагается в ветке...

Одиночный магнит - полностью симметричная по силовому действию на ротор система. Уголок - принципиально асимметричная.
У одиночного магнита силовые вектора расположены под 180 градусов. То есть если расположить его под 45 град - работать на взаимодействие с ротором будет только один полюс. см пост 57585
У уголка же два одновременно рабочих вектора для взаимодействия с ротором и направлены они под углом 90 град, что обеспечивает не пересечение их силовых воздействий на ротор. То есть то, что левее оси уголка - полностью определяется вектором М1, а то что правее - так же полностью вектором М2. Также небольшим поворотом оси уголка мы можем регулировать величины и направления силовых векторов в широких пределах см пост 58003 .

Забегая немного вперед скажу еще...
Последовательно расположенные по окружности статора одиночные магниты, для магнита ротора, представляют собой один изогнутый макро-магнит с обычными двумя полюсами по краям.
А поля регулярно расположенных уголков образуют волновую структуру с регулируемыми узлами и пучностями.
И величины этих неоднородностей могут в разы превышать напряженности полей отдельных магнитов составляющих уголок.

С уважением

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

А все таки, она вертится? 4 года 10 мес. назад #58700

kpyu3
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 105
Спасибо получено: 61

Fantom пишет:

Danunax пишет: Fantom братан скажи пожалуйста, а чем отличается уголок из двух магнитов, от просто повёрнутого под углом 45гр.одного магнита?

Думал, что это уже должно быть понятно.....
Опасаюсь, что Вам будет непросто понять дальнейшее, если не научиться вдумываться в то, что излагается в ветке...

Поле (градиент) должно быть постоянным и двухвекторным, как рельсы, уложенные по спирали да еще и под гору.

Мастер айкидо, парируя удар визави, той же мощью валит с ног самого противника, по чуть-чуть изменяя первоначальный вектор и пуская его по своим рельсам. В данном виде единоборств логика прямого контакта не работает привычным образом и чем сильнее противник ударит, тем резче мастер айкидо опрокинет его на татами.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

А все таки, она вертится? 4 года 10 мес. назад #58701

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 440
Спасибо получено: 533

kpyu3 пишет: Поле (градиент) должно быть постоянным и двухвекторным, как рельсы, уложенные по спирали да еще и под гору.

Вы так пробовали ? Результатами поделитесь ?
С уважением

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

А все таки, она вертится? 4 года 10 мес. назад #58706

kpyu3
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 105
Спасибо получено: 61

Fantom пишет:

kpyu3 пишет: Поле (градиент) должно быть постоянным и двухвекторным, как рельсы, уложенные по спирали да еще и под гору.

Вы так пробовали ? Результатами поделитесь ?


Как раз сейчас с векторами в VTA борюсь, чтобы выйти на саморазгон, параллельно пытаясь осилить зубцовый эффект Стовбуненко, затронутый Вами ранее.
Спасибо сказали: Fantom

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от kpyu3.

А все таки, она вертится? 4 года 10 мес. назад #58715

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 440
Спасибо получено: 533

Vikt1 пишет: По показателю эффективности я то имел ввиду вариант попроще, есть некий массив данных, по существу - таблица, соответствие в градусов поворота и скорости в этом месте, графики на нем же построены.


Вот такой вид подойдет ?


С уважением
Вложения:
Спасибо сказали: Магнитный Игорь

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

А все таки, она вертится? 4 года 10 мес. назад #58717

Danunax
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 478
Спасибо получено: 88
а скорость 20000 чего?? :dry:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

А все таки, она вертится? 4 года 10 мес. назад #58727

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 440
Спасибо получено: 533
График зависимости скорости прохождения 2мя роторными магнитами мимо 1го уголка Т1
с одинаковой начально заданной скоростью от расстояния между магнитами на роторе.


Видео
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

А все таки, она вертится? 4 года 10 мес. назад #58733

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 440
Спасибо получено: 533

Vikt1 пишет: Нужна интегральная оценка за весь оборот. И, касательно последних кривулек, явно видим при близком расстоянии между магнитами - они работают как целое, при увеличении расстояния - воздействие разделяется. Но как сравнить общую эффективность воздействия, скажем, для 0 и для 45 гр за оборот?

Интегральную эффективность за оборот возможно посмотреть только одним путем. Дать ротору толчок внешней силы, так чтобы он сделал мин 2 оборота. Записать данные скорости. И сравнить величины скорости на одинаковых градусах. Вот как в посте #58374 .
Но вы будете разочарованы. Нет такого узла, эффективность которого была бы больше 1. Так просто местные "законы природы" обойти не удастся. Лучшие из узлов, по моим данным, за один оборот дают порядка 0.5% потерь скорости дополнительно к потерям на трение. Нужное нам могут дать не отдельные узлы, а только единое целое системы. Но понять как его сформировать - к этому надо прийти. И обычная линейная логика тут вряд ли поможет... Думаю именно поэтому, вслед за физиками, подавляющее большинство убеждено в нереальности подобных устройств.

Графики тут приведены не для тюнинга эффективности. Они показывают нам как именно различные параметры системы влияют на динамику. Это нужно для формирования базы понимания процессов. Например мы поняли что есть некая интересная суперпозиция элементов статора создающая волновой рисунок напряженностей. Еще поняли, что до 15 градусов расстояния между магнитами, уголок воспринимает как один магнит. Следующим шагом мы рассмотрим влияние расстояния между статорными узлами....
Поверьте это только кажется скучным. Все что я выкладываю.... это создает базу....

С уважением

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

А все таки, она вертится? 4 года 10 мес. назад #58747

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 440
Спасибо получено: 533
Зависимость изменений скорости ротора с одним магнитом от расстояния между уголками Т1 на статоре.

Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

А все таки, она вертится? 4 года 10 мес. назад #58786

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 440
Спасибо получено: 533
Что представляют собой единицы скорости вращения на графиках.

1) энкодер измеряет длительность прохождения ротором сектора в 1/2048 от полного оборота.
Это составляет 360/2048=0.1758 градуса. или это 360*60/2048=10.55 угловых минут. ну или 360*60*60/2048=632.8 угловых секунд.

2) стенд измеряет длительность с точностью 12.5нс или 0.0000000125 сек. То есть стенд считает сколько интервалов по 12.5нс составляет длительность одного импульса энкодера от прохождения сектора в 0.1758 градуса.

3) Поскольку частота вращения (а в данном случае это скорость) это величина обратная периоду, то значение для графика считаются как 1000000000 делить на длительность импульса. Мне понравились диапазоны значений которые получаются. Для анализа же важно удобство сравнения, а не абсолютная величина единицы измерений. В результате получились условные единицы близкие к угловым минутам в секунду

4) Как конвертировать единицы скорости на графике, если очень хочется.
Чтобы получить обороты в минуту нужно значение из графика поделить на 427
Чтобы получить градусы в секунду нужно значение из графика поделить на 71
Чтобы получить угловые минуты в секунду нужно значение из графика поделить на 1.2
Спасибо сказали: Danunax

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.

А все таки, она вертится? 4 года 10 мес. назад #58788

Fantom
Fantom аватар Автор темы
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 440
Спасибо получено: 533
Зависимость изменений скорости ротора при прямом и обратном ходе уголка T1-1M1 от массы ротора
Утяжелитель - емкость с водой.


прямой ход


обратный ход



фото стенда ;)
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Fantom.
*
Время создания страницы: 1.591 секунд